του Παντελή Σαββίδη
Οι δήθεν σύμμαχοι και εταίροι
φωτογραφία: Κ. Μητσοτάκης αριστερά, Σλ. Μιλόσεβιτς δεξιά. Στο μέσον με τα γιαλιά ο πρέσβης Ελευθέριος Καραγιάννης.
Στη χθεσινή εκπομπή Πρίσμα που έκανα στη Δημοτική Τηλεόραση Θεσσαλονίκης είχα προσκεκλημένο τον πολύπειρο διπλωμάτη Ελευθέριο Καραγιάννη ο οποίος διετέλεσε πρέσβης της Ελλάδας στο Βελιγράδι την κρίσιμη περίοδο 1990-1993.
Ήταν η περίοδος που πήραν φωτιά τα Βαλκάνια. Η εκπομπή θα παρουσιασθεί και σήμερα το βράδυ 9μμ-10μμ διαδικτυακά και στο τέλος του σχολίου θα σας παραθέσω την διεύθυνση από την οποία θα μπορέσετε να την παρακολουθήσετε.
Ο κ. Πρέσβης είπε πολλά ενδιαφέροντα από την πολύχρονη παρουσία του στην διπλωματική υπηρεσία αλλά εδώ θα επισημάνω δύο. Και τα λέει ως άμεσος γνώστη.
Το ένα είναι ότι εξωτερικές δυνάμεις προεξάρχουσας της Γερμανίας ήταν αυτές που υποκίνησαν την διάλυση της Γιουγκοσλαβίας. Αυτό ήταν λίγο πολύ γνωστό. Ο κ πρέσβης είχε πολύ στενή σχέση με τον Μιλόσεβιτς και ήταν ο τελευταίος που μίλησε μαζί του πριν πεθάνει (ή τον πεθάνουν, ό,τι προτιμάτε).
Το άλλο που έχει πιο άμεσο ενδιαφέρον για εμάς είναι η υπόθεση των Σκοπίων. Ως επικεφαλής της διπλωματικής εκπροσώπησης της Ελλάδας στο Βελιγράδι ο κ. Καραγιάννης δέχθηκε επιστολή του Γκλιγκόρωφ, στην αρχή της κρίσης, για να συζητήσουν τα διμερή. Αφού ενημέρωσε την Αθήνα πήρε την εντολή να διαπραγματευθεί με τον Γκλιγκόρωφ και μετά από διάφορες συζητήσεις (μεσολαβούντος και του Μιλόσεβιτς) ο Γκλιγκόρωφ δέχθηκε την ονομασία Σλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας για τη χώρα του. Ζήτησε, όμως, χρόνο να το συζητήσει με τον πρόεδρο της Βουλής Άντωφ ο οποίος είχε μια μικρή εκπροσώπηση στη Βουλή αλλά συμμετείχε στον κυβερνητικό συνασπισμό.
Η απάντηση του Άντωφ ήταν αρνητική.
Ο κ. πρέσβης είπε στον αέρα πως στον Άντωφ συνέστησε να απαντήσει αρνητικά μια δύναμη την οποία δεν θέλησε να κατονομάσει.
Από άλλη πηγή έμαθα ότι η δύναμη αυτή ήταν η Γερμανία.
Το ενδιαφέρον, επίσης, είναι ότι η Γερμανία, τότε, υποτίθεται ότι πρωταγωνιστούσε στο να εξευρεθεί λύση στο θέμα της ονομασίας.
Καταλαβαίνετε, τώρα, πως διαμορφώνονται οι σχέσεις των χωρών. Αλλά εδώ έχουμε να κάνουμε και με εταίρους. Τρομάρα μας! Από τη μια μεσολαβούν να βρεθεί λύση και από την άλλη την υπονομεύουν.
Τα επισημαίνω όλα αυτά με αφορμή σχόλιο συνομιλητή μας στο διαδίκτυο που μου λέει γιατί έχεις επιφυλάξεις σχετικά με τον επανεξοπλισμό της Γερμανίας.
Το θέμα αυτό είναι από μόνο του τεράστιο και το έθιξα χθες με την ανάρτηση ανάλυσης του Τζώρτζ Φρίντμαν. Και αυτός έθεσε τα ίδια ερωτήματα. Ξεπέρασε η Γερμανία τους λόγους που την οδήγησαν να κάνει δύο παγκοσμίους πολέμους στην Ευρώπη; Ας μην είμαστε σίγουροι.
Η Γερμανία είχε πολύ αρνητική πολιτική στην ευρύτερη περιοχή για τα ελληνικά συμφέροντα κατά την ανάδυσή της ως ευρωπαϊκής δύναμης με κύρια συμμετοχή στην γενοκτονία των Ελλήνων του Πόντου.
Αλλά και η αδελφή της η Αυστρία έχει για τα βαλκάνια ιστορικό ενδιαφέρον το οποίο επαναλαμβάνει όποτε της δίνεται η ευκαιρία.
Είναι αυστριακός ο βουλευτής των Πρασίνων που προωθεί στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο την αναγνώριση ως μακεδονικής της σκοπιανής γλώσσας και ταυτότητας. Αλλά εδώ τι να πει η Ελλάδα. Πρώτη αναγνώρισε μακεδονική γλώσσα και ταυτότητα για τον γειτονικό λαό. Αυτές οι επιλεκτικές συγγένειες δεν είναι τυχαίες. Η Ευρώπη δεν ξεπέρασε τις παιδικές της αρρώστιες. Δεν αποκλείεται να δούμε να επωάζεται και πάλι κάποιο αυγό του φιδιού.
Η ιστορία κάνει κύκλους; Για να δείτε την εκπομπή το βράδυ 9μμ.
”Γεια στο στόμα σας και στο πληκτρολόγιο σας ” ,αγαπητέ κ. Φάνη .
Είδα την εκπομπή χθες-σχεδόν πάντα βλέπω το ”ΦΑΣΜΑ” στην Δημοτική τηλεόραση Θεσσαλονίκης -και επειδή συνυπήρξα την εποχή εκείνη σε σχετική Κρατική Αρχή
ΚΑΙ ”ανακάλεσα στη μνήμη μου τις απίθανες ”πρωτοβουλίες ” κάποιου στρατηγού Γρυλάκη και άλλων ”μακεδονομάχων ” για ευμενή επίλυση του Σκοπιανού προβλήματος (ο Γκλιγκόρωφ σημειωτέον είχε δηλώσει στα Τίρανα ότι οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι, που ήρθαν τον 6ο μ. Χ αιώνα και καμιά σχέση δεν έχουν με τον Μ. Αλέξανδρο. Ε… και μάλλον γιαυτό τον τύφλωσαν στο ένα μάτι με βόμβα ).
-Όλοι το θυμούνται αυτό , όπως και το Βουκουρέστι του Κώστα Καραμανλή 2008 ,αλλά ”άκρα του τάφου σιωπή”-
ΚΑΙ διαμόρφωσα αμέσως την ερώτηση προς τον κ. πρέσβη -που δεν υπεβλήθη ,αλλά θα ήθελα να απαντηθεί –
”γιατί με τόση γνώση του λεγόμενου ”Μακεδονικού” θέματος ΔΕΝ παραιτήθηκε -ο ίδιος τουλάχιστον- όταν ο εξουσιομανής προϊστάμενος του κ. Καμμένος καταψήφισε την πρόταση μομφής της Ν.Δ στις 16 Ιουνίου 2018 και την επομένη υπέγραψε ο κ. Κοτζιάς καταχαρούμενος με το πλατύγυρο καπέλο του την Συμφωνία των Πρεσπών στο χωριό Ψαράδες των Πρεσπών στην παρουσία του -συγκυβερνήτη του κ. Καμμένου- κ. Τσίπρα”;;;.
”Εδώ σε θέλω κάβουρα να περπατάς στα κάρβουνα” .
Υ.Γ 1.-ΣΥΓΧΩΡΟΎΜΕ ΑΛΛΆ ΔΕΝ ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΞΕΧΝΑΜΕ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΌΣΩΝ ΈΒΛΑΨΑΝ -ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΩΣ- ΤΗΝ ΠΑΤΡΊΔΑ .
2.-Σκέπτομαι τον αείμνηστο ψηλό Μητσοτάκη τι αναλογίζεται τώρα για τον κ. πρέσβη ,που ”δεν θέλει ούτε να ακούσει ” για τον γιο του Κυριάκο ,τον πρωθυπουργό όλων των Ελλήνων .
Διόρθωση εκπομπή ΠΡΙΣΜΑ αντί ΦΑΣΜΑ .Απολογούμαι.
“Ξεπέρασε η Γερμανία τους λόγους που την οδήγησαν να κάνει δύο παγκοσμίους πολέμους στην Ευρώπη; Ας μην είμαστε σίγουροι”
Οι ισορροπίες έχουν αλλάξει τόσο στην Ευρώπη, όσο και παγκοσμίως. Πώς θα τα βάλει η Γερμανία με τις πυρηνικές Γαλλία και Βρετανία; Μεγέθη, όπως η Γερμανία, είναι εντλώς ξεπερασμένα για τέτοιες βλέψεις.
“Είναι αυστριακός ο βουλευτής των Πρασίνων που προωθεί στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο την αναγνώριση ως μακεδονικής της σκοπιανής γλώσσας και ταυτότητας”
Υπάρχει κάποιος προφανής λόγος, που αυτό εξυπηρετεί τα συμφέροντα τής χώρας του, ή μήπως δουλεύει για τα συμφέροντα τής τσέπης του; Στον “παράδεισο” τής ΕΕ τα έχομε όλα δει.
“Η Ευρώπη δεν ξεπέρασε τις παιδικές της αρρώστιες. Δεν αποκλείεται να δούμε να επωάζεται και πάλι κάποιο αυγό του φιδιού.”
Σε οικονομικό επίπεδο υπάρχει και θα υπάρχει πάντα ανταγωνισμός. Έτερον ουδέν, κατά την τα πεινή μου γνώμη.
Κύριε Σαββίδη, ο Διονύσιος Σολωμός στον Ύμνο στην Ελευθερία και συγκεκριμένα στις στροφές αρ. 26 και 27 περιγράφει με τον έξοχο τρόπο του την στάση της γερμανικής (αυστριακής) αυτοκρατορίας των Αψβούργων έναντι της Ελληνικής επανάστασης του 1821:
“Σε ξανοίγει από τα νέφη
και το μάτι του Αετού
που φτερά και νύχια θρέφει
με τα σπλάχνα του Ιταλού,
και σ΄εσέ καταγυρμένος,
γιατί πάντα σε μισεί
έκρωζ΄έκρωζε ο σκασμένος,
να σε βλάψει άν ημπορεί.”
Διαχρονικά αρνητική είναι νομίζω από τότε η στάση της Γερμανίας έναντι της Ελλάδος. Η ίδια η γεωγραφία μας όπως μοναδικά είχε συλλάβει ο μεγάλος Ελευθέριος Βενιζέλος μας έτασσε συμμάχους με τις μεγάλες θαλάσσιες δυνάμεις,(με τη διαφορά ότι ο Βενιζέλος έβλεπε τις συμμαχίες ως πολλαπλασιαστές ισχύος μιας από μόνης της δυνατής χώρας και όχι σαν κάποιους στους οποίους θα απευθυνόμαστε για την προστασία της χώρας ως επαίτες.)
Βέβαια δέν πρέπει να ξεχνάμε ότι μετά το Β΄ΠΠ όλες οι Ευρωπαικές δυνάμεις παίζουν πλέον δεύτερο και τρίτο ρόλο στο παγκόσμιο γίγνεσθαι και οι όποιες αντιθέσεις μεταξύ τους δέν έχουν τη σημασία που είχαν τον 19ο αιώνα όταν ήσαν πλανητικές δυνάμεις. Άρα ο “φιλειρηνισμός” της Ευρώπης δέν είναι θέμα βούλησης αλλά απλής κατανόησης της σημερινής πραγματικότητας όπως τόσο εύστοχα είχε επισημάνει ο αείμνηστος Παναγιώτης Κονδύλης. Και να θέλει η σημερινή Γερμανία δέν μπορεί να παίξει το ρόλο που έπαιζε κάποτε.
Για να μείνουν στις καρέκλες της εξουσίας ο Καμμένος και ο σύμβουλος πρέσβης άφησαν να εξελιχθεί η προδοτική συμφωνία των Πρεσπών.
Τώρα ψάχνει συγχωροχάρτια.
Αιδώς Αργείοι.
Ένα συμπλήρωμα στο σχόλιό μου May 29, 2025 At 7:56 pm, προς καθησυχασμόν τού κ. Σαββίδη. Η Γερμανία σήμερα δεν χρειάζεται να χρησιμοποιήσει βία για να κατακτήσει άλλα κράτη, διότι απλούστατα το έχει ήδη κάμει με το πανίσχυρο όπλο της, το €. Έχει ήδη καθυποτάξει την Ευρώπη οικονομικά, ποιος λοιπόν ο λόγος να κάμει κάτι περισσότερο; Η οικονομία, εν συνδυασμώ με το €, είναι πολύ ισχυρότερη από τα γερμανικά τ/θ και δεν χρειάζεται να υπάρχει στρατός να κρατά την τάξη, η οποία δεν διασαλεύεται από παρτιζάνους. Οι “Τσολάκογλου” είναι πλέον νόμιμες κυβερνήσεις, εγκεκριμένες από τούς λαούς (βλέπε δική μας, πρώτη και καλύτερη), άρα προς τι όλα τα άλλα;
Δημοσιογράφοι, πριν από χρόνια και θέλοντας να “πειράξουν” τον μακαρίτη Σόιμπλε, τού έκαναν νύξη για την δεινή ήττα που είχε υποστεί η Γερμανία στην Ρωσσία. Εκείνος ευστόχως απάντησε: “Τα γερμανικά τ/θ (Panzer) μπορεί να παγώσουν στην Ρωσσία. Τα γερμανικά κεφάλαια ποτέ!
Δέν είπε όμως ο Σόιμπλε ότι με τα μυαλά της ιθύνουσας γερμανικής τάξεως, από την έκταση των 540. ΟΟΟ τ.χλμ της Γερμανικής Αυτοκρατορίας του 1914, η Γερμανία μέσα σε 30 χρόνια και μετά από δύο παγκόσμιους πολέμους το 1945 έφθασε να έχει έκταση 357.000 τ.χλμ, (έχασε δηλαδή περίπου 200.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα το 1/3 της εκτάσεώς της) και αυτά τα 357 επανενώθηκαν σε ενιαίο κράτος μόλις το 1990…..
Δεν το είπε και δεν ξέρω γιατί έπρεπε να το είχε πει. Άσχετο με το πνεύμα τού δικού μου σχολίου παραπάνω. Διάβασέ το ξανά.
Εξαιρετική η πρωτοβουλία του κ .Σαββίδη να καλέσει κάποιον ο οποίος συμμετείχε στην εξέλιξη των ιστορικών γεγονότων της περιόδου εκείνης και μεταφέρει πρωτογενή γνώση των διεργασιών που ελάμβαναν χώρα αποκαλύπτοντας γεγονότα που είτε απεκρύβησαν είτε αποσιωπήθηκαν είτε διαστρεβλώθηκαν. Μπράβο και στους δύο.
Κάποια πικρόχολα σχόλια που δεν έχουν σχέση με την εξιστόρηση των γεγονότων της εποχής εκείνης κρίνονται αφ’ εαυτών .
Τα -για εσάς- πικρόχολα σχόλια αφαιρέθηκαν ,αλλά η αλήθεια τους και τα ερωτήματα παραμένουν .
Δεν μάθαμε τελικά αν, ο επί τιμή πρέσβης κ. Καραγιάννης , είναι υπερήφανος -όπως οι κ. κ Τσίπρας, Καμμένος και Κοτζιάς ,που συνυπήρξαν ως συγκυβέρνηση-για την Συμφωνία των Πρεσπών ,που υπεγράφη στις 17 Ιουνίου 2018 .
Και αυτό δεν είναι παρωνυχίδα ,ούτε παρακάμπτεται σε μια συζήτηση.
Ο Καμμένος με τον Καραγιάννη ταιριάζουν απόλυτα σε αυτό που έλεγε ο Γιαννόπουλος του ΠΑΣΟΚ: Τα λιγούρια της εξουσίας.
Προκειμένου να μείνουν 6 μήνες παραπάνω στις καρέκλες τους πρόδωσαν την Μακεδονία και στήριξαν την κυβέρνηση Τσίπρα.
Όταν έφυγαν για τα μάτια του κόσμου πήραν το 0,2 % και ο λαός εκεί που άξιζαν.
Όλα τα άλλα λόγια αέρα.