Ο Ντόναλντ Τραμπ, σε συνέντευξη που παραχώρησε στη Dasha Burns του POLITICO για ένα ειδικό επεισόδιο της εκπομπής «The Conversation», έδωσε στον εαυτό του βαθμολογία «A-plus-plus-plus-plus-plus» για την οικονομία.
Η Dasha Burns και ο Πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ κατά τη διάρκεια της συνέντευξης
Ο Πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ μίλησε με τη Dasha Burns του POLITICO για ένα ειδικό επεισόδιο της εκπομπής «The Conversation» στον Λευκό Οίκο, στις 8 Δεκεμβρίου 2025. | Jesse Dittmar για το POLITICO
Της Megan Messerly
09/12/2025 – 09:00 π.μ. EST
Ο Πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ ολοκληρώνει τον πρώτο του χρόνο στην εξουσία, εμφανώς αισιόδοξος για το πώς έχει αναμορφώσει την οικονομία και τη διεθνή σκηνή, την ώρα που σύμμαχοι στο εξωτερικό και υποστηρικτές στο εσωτερικό εκφράζουν ολοένα και μεγαλύτερη ανησυχία σχετικά με το ποιον εξυπηρετούν τελικά οι πολιτικές του.
Ρεπουμπλικάνοι δημοσκόποι και κομματικά στελέχη — ακόμη και όσοι τον στηρίζουν — έχουν προειδοποιήσει ότι οι Δημοκρατικοί υπερ-αποδίδουν εν μέρει επειδή ο πρόεδρος δεν έχει κάνει αρκετά για να καθησυχάσει τις ανησυχίες των πολιτών σχετικά με το αυξημένο κόστος ζωής. Ωστόσο, ο Τραμπ, στη συνέντευξή του με τη Dasha Burns για το ειδικό επεισόδιο του The Conversation, έδωσε στον εαυτό του βαθμολογία «A-plus-plus-plus-plus-plus» στην οικονομία. Υπερασπίστηκε τα ταξίδια του στο εξωτερικό, υποστηρίζοντας πως στοχεύουν θεμελιωδώς στο να ωφελήσουν τους Αμερικανούς, εξασφαλίζοντας νέες επενδύσεις.
«Οι τιμές πέφτουν. Έχουν περάσει μόλις 10 μήνες», τόνισε ο Τραμπ. «Είναι εκπληκτικό αυτό που έχουμε πετύχει».
Παρόλα αυτά, ο πρόεδρος δήλωσε πως είναι ανοιχτός σε νέες εξαιρέσεις στους δασμούς, αναγνωρίζοντας ότι μια αναστροφή μιας από τις πιο χαρακτηριστικές οικονομικές του πολιτικές θα μπορούσε να προσφέρει βραχυπρόθεσμη ανακούφιση στα αμερικανικά νοικοκυριά. Και, σε μια από τις πιο άμεσες προκλήσεις προς την ανεξαρτησία της Ομοσπονδιακής Τράπεζας, σημείωσε πως η άμεση μείωση των επιτοκίων αποτελεί «κριτήριο» για τον επόμενο πρόεδρο της Fed.
Για τους Ρεπουμπλικανούς του Κογκρέσου που αναζητούν καθοδήγηση ως προς την προσιτότητα της υγειονομικής περίθαλψης, ο Τραμπ δεν προσέφερε κάτι — αρνήθηκε να πει αν θα πιέσει το Κογκρέσο να παρατείνει τις επιδοτήσεις υγείας που λήγουν στο τέλος του έτους.
Το μήνυμά του προς τους Ευρωπαίους συμμάχους που ανησυχούν για τη ρωσική επιθετικότητα ήταν ότι η πραγματική απειλή για τις χώρες τους είναι η ανεξέλεγκτη μετανάστευση και η πολιτική ορθότητα. Προειδοποίησε ότι συμμαχίες δεκαετιών με τις Ηνωμένες Πολιτείες βρίσκονται σε κίνδυνο και ότι οι πιο διάσημες ευρωπαϊκές πρωτεύουσες — συμπεριλαμβανομένων του Λονδίνου και του Παρισιού — είναι πλέον «αγνώριστες».
Ακολουθούν επτά βασικά συμπεράσματα από τη συνέντευξη για την εσωτερική και εξωτερική πολιτική.
Ο Τραμπ είχε «κριτήριο αφοσίωσης» για τον νέο πρόεδρο της Fed: άμεση μείωση των επιτοκίων
Ο Ντόναλντ Τραμπ έχει περάσει τους τελευταίους μήνες ασκώντας πιέσεις στην Ομοσπονδιακή Τράπεζα και στον πρόεδρό της, Τζερόμ Πάουελ, ζητώντας μείωση των επιτοκίων. Τώρα, δηλώνει ανοιχτά ότι οι μειώσεις επιτοκίων αποτελούν κριτήριο επιλογής για τον διάδοχο του Πάουελ.
Σε ερώτηση αν η στήριξη σε άμεσες μειώσεις επιτοκίων λειτουργεί ουσιαστικά ως τεστ πιστότητας για την επιλογή νέου προέδρου της Fed, ο Τραμπ απάντησε «ναι», προσθέτοντας ότι «κι ο Πάουελ θα έπρεπε» να το υποστηρίζει. Κατηγόρησε μάλιστα τον Πάουελ ότι «δεν είναι έξυπνος άνθρωπος» και ότι «δεν συμπαθεί τον Τραμπ».
Η ανταλλαγή αυτή αποτελεί την πιο άμεση προσπάθεια του Τραμπ να θέσει την Κεντρική Τράπεζα υπό τον έλεγχό του, υπονομεύοντας την ανεξαρτησία ενός θεσμού τον οποίο επιδιώκει εδώ και χρόνια να επηρεάσει. Και έρχεται τη στιγμή που η Fed αναμένεται, την Τετάρτη, να εγκρίνει την τρίτη συνεχόμενη μείωση επιτοκίων στη τελευταία συνεδρίαση του έτους.
Ο Τραμπ δήλωσε την περασμένη εβδομάδα ότι έχει ήδη επιλέξει τον διάδοχο του Πάουελ. Αν και αρνήθηκε να αποκαλύψει το όνομα, ο διευθυντής του Εθνικού Οικονομικού Συμβουλίου, Κέβιν Χάσετ, θεωρείται ευρέως φαβορί για τη θέση.
Ο Τραμπ έδωσε στην οικονομία «A-plus-plus-plus-plus-plus» — υποστήριξε ότι τα ταξίδια στο εξωτερικό αφορούν αποκλειστικά τις ΗΠΑ
Όταν ρωτήθηκε τι βαθμό θα έβαζε στην οικονομία, ο Τραμπ της απέδωσε «A-plus-plus-plus-plus-plus», παρουσιάζοντας την πορεία της ως αδιαμφισβήτητη επιτυχία, παρά την επίμονη ανησυχία των καταναλωτών και τη χλιαρή αύξηση θέσεων εργασίας σε κομβικούς τομείς.
Η δήλωση έρχεται ενώ ο Τραμπ συνεχίζει να υποστηρίζει ότι η συζήτηση για το αυξημένο κόστος διαβίωσης αποτελεί «απάτη». Οι Δημοκρατικοί, είπε, «κατέστρεψαν» την οικονομία επί Μπάιντεν, αφήνοντάς του ένα χάος να διαχειριστεί. Ωστόσο, το μήνυμά του έρχεται σε αντίθεση με κάποιους από τους κορυφαίους συμβούλους του, οι οποίοι επιμένουν ότι ο πρόεδρος πρέπει να δώσει μεγαλύτερη έμφαση στο να «πουλήσει» την οικονομική του πολιτική — ιδιαίτερα όταν, σύμφωνα με πρόσφατη δημοσκόπηση του POLITICO, το 37% όσων τον ψήφισαν πέρυσι δηλώνουν ότι το κόστος ζωής στις ΗΠΑ είναι το χειρότερο που έχουν βιώσει.
Ο Τραμπ υπερασπίστηκε επίσης τη σειρά υψηλού προφίλ ταξιδιών στο εξωτερικό που έχει πραγματοποιήσει στη δεύτερη θητεία του — στη Μέση Ανατολή και την Ασία — υποστηρίζοντας ότι στοχεύουν πρωτίστως στη βελτίωση των συνθηκών εντός ΗΠΑ.
«Όταν ταξιδεύω, έχω μόνο ένα μέρος στο μυαλό μου. Τις Ηνωμένες Πολιτείες», είπε ο πρόεδρος, υποστηρίζοντας ότι η προσωπική του διπλωματία έχει αποφέρει επενδύσεις τρισεκατομμυρίων δολαρίων στη χώρα.
Ωστόσο, μεγάλο μέρος του κεφαλαίου που διαφημίζει ο Τραμπ θα χρειαστεί χρόνια για να μετατραπεί σε νέες εργοστασιακές μονάδες και θέσεις εργασίας. Στο μεταξύ, πρόσφατη έκθεση της εταιρείας μισθοδοσίας ADP έδειξε ότι τον Νοέμβριο οι ιδιωτικές εταιρείες απέλυσαν 32.000 εργαζομένους — μεταξύ των οποίων περιλαμβάνονται 18.000 θέσεις που χάθηκαν στη μεταποίηση.
Ο Τραμπ δεν προσέφερε σαφή κατεύθυνση για τη νομοθεσία περί υγείας
Ο Τραμπ άφησε «ξεκρέμαστους» τους Ρεπουμπλικάνους στο Κογκρέσο, οι οποίοι προσπαθούν να συμφωνήσουν σε ένα σχέδιο ώστε να αποτραπεί η εκτόξευση των ασφαλίστρων υγείας από τον Ιανουάριο. Την Πέμπτη, η Γερουσία αναμένεται να ψηφίσει μια τριετή παράταση των ενισχυμένων επιδοτήσεων του Obamacare — ένα δημοκρατικό σχέδιο που σχεδόν βέβαια θα αποτύχει. Οι Ρεπουμπλικάνοι έχουν συζητήσει γενικές κατευθύνσεις για μεταρρυθμίσεις, αλλά δεν έχουν καταλήξει σε κοινή πρόταση.
Σε ερώτηση αν θα παρότρυνε το Κογκρέσο να παρατείνει προσωρινά τις επιδοτήσεις, κίνηση που θα απέτρεπε αυξήσεις στα ασφάλιστρα για εκατομμύρια Αμερικανούς, ο Τραμπ αρνήθηκε να πάρει θέση.
«Δεν ξέρω. Θα πρέπει να το δω», είπε. «Θα ήθελα να έχουμε καλύτερη υγειονομική περίθαλψη».
Αντί να καταθέσει συγκεκριμένη γραμμή, ο Τραμπ υιοθέτησε ξανά ένα λαϊκιστικό πλαίσιο που απευθύνεται στη βάση του αλλά περιπλέκει την πολιτική πραγματικότητα των Ρεπουμπλικάνων, επαναλαμβάνοντας τη στήριξή του σε ένα σχέδιο που θα έστελνε τα ενισχυμένα κονδύλια των επιδοτήσεων του Νόμου για την Προσιτή Περίθαλψη (Affordable Care Act) απευθείας σε λογαριασμούς υγείας (HSAs), τους οποίους οι Αμερικανοί μπορούν να χρησιμοποιούν για ίδια έξοδα υγείας.
Πρόκειται για το μοναδικό πολιτικό δόγμα που ο Τραμπ έχει υποστηρίξει ρητά, ενώ οι Ρεπουμπλικάνοι εξακολουθούν να διαφωνούν για πιο περίπλοκες λεπτομέρειες, όπως τα εισοδηματικά όρια ή το αν πρέπει να απαγορευτεί η χρήση επιδοτήσεων για καλύψεις που περιλαμβάνουν άμβλωση.
«Κανένα χρήμα στις ασφαλιστικές εταιρείες — θέλω τα χρήματα να πηγαίνουν απευθείας στον λαό», πρόσθεσε ο Τραμπ.
Ο Τραμπ δήλωσε ότι θα εξετάσει περισσότερες εξαιρέσεις στους δασμούς για να μειωθούν οι τιμές για τους Αμερικανούς
Τον περασμένο μήνα, ο Λευκός Οίκος περιόρισε τους δασμούς σε επιλεγμένες εισαγωγές — συμπεριλαμβανομένων βοδινού, ντοματών, μπανάνας και καφέ — καθώς εντείνονται οι ανησυχίες για τον πληθωρισμό και η δυσαρέσκεια των ψηφοφόρων για τις τιμές τροφίμων. Τώρα, ο Τραμπ δηλώνει πως είναι ανοιχτός στην επέκταση αυτών των εξαιρέσεων.
«Φυσικά, και το έχω ήδη κάνει με τον καφέ», είπε ο Τραμπ. «Είναι πολύ μικρές εξαιρέσεις, δεν είναι κάτι σημαντικό.»
Παρότι επιχείρησε να υποβαθμίσει αυτές τις αλλαγές, ο Τραμπ ξεκαθάρισε ότι δεν τις θεωρεί υπαναχώρηση από την ατζέντα των δασμών του, αλλά τακτικές προσαρμογές. Τόνισε ότι οποιαδήποτε ανακούφιση σε βασικά καταναλωτικά αγαθά πιθανότατα θα αντισταθμιστεί από αυξήσεις αλλού.
Καθώς μειώνει τους δασμούς σε ορισμένα προϊόντα, σε άλλα θα τους αυξήσει, είπε, διατηρώντας τη γενικότερη στρατηγική του να χρησιμοποιεί εμπορικές κυρώσεις ως μοχλό πίεσης. Η προσέγγιση αυτή αναδεικνύει τη διττή στόχευση της οικονομικής πολιτικής του: την προσπάθεια να μετριάσει τον πληθωρισμό στο εσωτερικό, την ώρα που εξακολουθεί να χρησιμοποιεί τους δασμούς ως πολιτικό και γεωπολιτικό εργαλείο.
Ωστόσο, αυτή η δύναμη ενδέχεται να αποδειχθεί βραχύβια. Το Ανώτατο Δικαστήριο εξετάζει αυτή την περίοδο τη συνταγματικότητα πολλών εκ των νέων δασμών του προέδρου — μια απόφαση που θα μπορούσε να περιορίσει σημαντικά την ικανότητά του να επιβάλλει τέλη για να πετυχαίνει τους στόχους του στις διεθνείς σχέσεις.
Η «αποστασιοποιημένη» προσέγγιση του Τραμπ απέναντι σε μια «παρακμάζουσα» και «αδύναμη» Ευρώπη
Ο Τραμπ παρουσίασε την Ευρώπη ως πολιτισμικά και πολιτικά αποπροσανατολισμένη, αφήνοντας να εννοηθεί ότι οι παραδοσιακές συμμαχίες των ΗΠΑ δεν είναι τόσο σταθερές όσο πολλοί Ευρωπαίοι ηγέτες θα ήθελαν να πιστεύουν. Υποστήριξε ότι οι χαλαρές μεταναστευτικές πολιτικές έχουν αλλοιώσει την ευρωπαϊκή ταυτότητα, καθιστώντας την ήπειρο «παρακμάζουσα», και ότι η πολιτική ορθότητα έχει καταστήσει την Ευρώπη «αδύναμη».
Η κριτική αυτή — η οποία έρχεται λίγες ημέρες μετά τη δημοσιοποίηση της Εθνικής Στρατηγικής Ασφαλείας της κυβέρνησης, που ενθαρρύνει την «καλλιέργεια αντίστασης στην τρέχουσα πορεία της Ευρώπης» — λειτουργεί ταυτόχρονα ως μήνυμα ότι η Ουάσιγκτον υιοθετεί μια ολοένα πιο αποστασιοποιημένη στάση απέναντι στους παραδοσιακούς συμμάχους της. Μια αλλαγή που έχει προκαλέσει αναστάτωση σε Ευρωπαίους αξιωματούχους, ήδη ανήσυχους για την αξιοπιστία των ΗΠΑ.
«Θέλω να διοικώ τις Ηνωμένες Πολιτείες, δεν θέλω να διοικώ την Ευρώπη», είπε ο Τραμπ, πριν αναφερθεί στο σχόλιο του Γενικού Γραμματέα του ΝΑΤΟ, Μαρκ Ρούτε, που τον αποκάλεσε «μπαμπά» — μια προσφώνηση που, κατά τον Τραμπ, αναδεικνύει την επιρροή του στη συμμαχία, ενώ ταυτόχρονα προκαλεί αμηχανία σε συμμάχους που τη θεωρούν μειωτική.
Παράλληλα, ξεκαθάρισε ότι σκοπεύει να παρεμβαίνει στην πολιτική άλλων χωρών, στηρίζοντας ιδεολογικούς συμμάχους, αναφέροντας τον Βίκτορ Όρμπαν της Ουγγαρίας και τον Χαβιέρ Μιλέι της Αργεντινής ως προηγούμενα παραδείγματα.
Αυτή η επιλεκτική εμπλοκή — η αποστασιοποίησή του από την ήπειρο συνολικά ενώ ταυτόχρονα ενισχύει εθνικιστικές προσωπικότητες — υπογραμμίζει την προσέγγισή του: απομάκρυνση από τις αρχές συλλογικής ασφάλειας, συνδυασμένη με προσωπική παρέμβαση στην πολιτική άλλων εθνών.
Όταν πιέστηκε να διευκρινίσει αν εννοεί ότι τα ευρωπαϊκά κράτη ενδέχεται να πάψουν να αποτελούν συμμάχους των ΗΠΑ, ο Τραμπ δεν πρόσφερε ιδιαίτερη διαβεβαίωση: «Εξαρτάται», απάντησε. Η αιωρούμενη αυτή απάντηση αναδεικνύει την αβεβαιότητα που αντιμετωπίζουν πλέον κυβερνήσεις οι οποίες θεωρούσαν δεδομένη την αυτόματη αμερικανική εγγύηση — και τώρα βλέπουν το καθεστώς τους να εξαρτάται από την προσωπική έγκριση του Τραμπ.
Τραμπ: «Ο Hegseth μπορεί να καταθέσει στο Κογκρέσο, αν θέλει»
Ο πρόεδρος εμφανίστηκε αμφίθυμος σχετικά με το αν ο υπουργός Άμυνας, Πιτ Χέγκσεθ, θα πρέπει να καταθέσει στο Κογκρέσο για τα πρόσφατα αμερικανικά πλήγματα σε ύποπτα πλοία διακίνησης ναρκωτικών — συμπεριλαμβανομένου ενός δεύτερου χτυπήματος στις 2 Σεπτεμβρίου που σκότωσε δύο επιζώντες της αρχικής επίθεσης.
Βουλευτές επιχειρούν, μέσω του ετήσιου αμυντικού νομοσχεδίου, να εξαναγκάσουν απαντήσεις για ένα πλήγμα που, όπως προειδοποιούν ορισμένοι ειδικοί, θα μπορούσε να πληροί τα κριτήρια ενός εγκλήματος πολέμου. Ο Τραμπ, όμως, δεν έδωσε καμία ένδειξη ότι περιμένει από τον επικεφαλής του Πενταγώνου να συμμορφωθεί.
«Δεν με νοιάζει αν το κάνει. Μπορεί, αν θέλει. Δεν με νοιάζει», είπε ο Τραμπ, προσθέτοντας: «Δεν με νοιάζει. Θα έλεγα να το κάνει αν θέλει. Κάνει εξαιρετική δουλειά».
Ο Τραμπ είπε ακόμη ότι εξέτασε το οπτικό υλικό της επιχείρησης, υποστηρίζοντας ότι «φαίνεται σαν να προσπαθούσαν να αναποδογυρίσουν ξανά τη βάρκα». Η περιγραφή αυτή αντικατοπτρίζει τον ισχυρισμό του γερουσιαστή Τομ Κότεν (Ρεπουμπλικανός, Άρκανσο) ότι το βίντεο έδειχνε «δύο επιζώντες να προσπαθούν να αναποδογυρίσουν μια βάρκα φορτωμένη με ναρκωτικά με προορισμό τις Ηνωμένες Πολιτείες, ώστε να παραμείνουν στη μάχη».
Το αν οι επιζώντες προσπαθούσαν όντως να συνεχίσουν τη φερόμενη λαθραία δραστηριότητα ή αν ήταν απλώς εγκλωβισμένοι και χρειάζονταν βοήθεια αποτελεί κεντρικό στοιχείο της νομικής συζήτησης γύρω από τη νομιμότητα του δεύτερου χτυπήματος.
Παρακάτω έχεις επαγγελματική, καθαρή και ακριβή δημοσιογραφική μετάφραση στα ελληνικά.
Ο Τραμπ αρνήθηκε να πει αν θεωρεί ότι το δεύτερο πλήγμα ήταν απαραίτητο: «Δεν αναμειγνύομαι σε αυτό.»
Οι δηλώσεις αυτές δημιούργησαν μια εικόνα διπλής γραμμής: από τη μία, ένας πρόεδρος που στηρίζει τον υπουργό Άμυνας· από την άλλη, ένας ηγέτης που αποστασιοποιείται από μία από τις πιο αμφιλεγόμενες στρατιωτικές αποφάσεις της θητείας του.
Ο Τραμπ δήλωσε ότι «ήρθε η ώρα η Ουκρανία να διεξάγει εκλογές»
Η Ουκρανία έχει αναβάλει τις εθνικές εκλογές λόγω στρατιωτικού νόμου στο πλαίσιο της ρωσικής εισβολής· το σύνταγμά της απαγορεύει τη διεξαγωγή εκλογών εν καιρώ πολέμου. Ο Τραμπ, ωστόσο, είπε ότι το Κίεβο θα πρέπει να προχωρήσει έτσι κι αλλιώς, υποστηρίζοντας ότι η αναβολή υπονομεύει τον ισχυρισμό της Ουκρανίας περί δημοκρατικής νομιμοποίησης.
«Χρησιμοποιούν τον πόλεμο ως πρόσχημα για να μην κάνουν εκλογές, αλλά πιστεύω ότι ο ουκρανικός λαός πρέπει να έχει αυτή την επιλογή. Και ίσως ο [πρόεδρος Βολοντίμιρ] Ζελένσκι να κέρδιζε. Δεν ξέρω ποιος θα κέρδιζε, αλλά έχουν πολύ καιρό να κάνουν εκλογές», είπε ο Τραμπ. «Μιλούν για δημοκρατία, αλλά υπάρχει ένα σημείο στο οποίο παύει να είναι δημοκρατία.»
Ο Ρώσος πρόεδρος Βλαντίμιρ Πούτιν έχει εκμεταλλευτεί το γεγονός ότι η Ουκρανία δεν μπορεί να διεξαγάγει εκλογές, χαρακτηρίζοντας τον Ζελένσκι «μη νόμιμο». Από την άλλη, Ουκρανοί αξιωματούχοι υποστηρίζουν ότι η διεξαγωγή εθνικής ψηφοφορίας εν μέσω μαζικού εκτοπισμού, κατεχόμενων εδαφών, ενεργού βομβαρδισμού και εκατομμυρίων πολιτών στο εξωτερικό δεν είναι ούτε εφικτή ούτε νόμιμη βάσει του συντάγματός τους.
Στο πλαίσιο αναφορών ότι εξετάζεται νέο σχέδιο ειρηνευτικής διευθέτησης για το Κίεβο, ο Τραμπ υιοθέτησε απαισιόδοξη στάση για τις προοπτικές της Ουκρανίας στο πεδίο της μάχης και υπαινίχθηκε ότι ο Ζελένσκι σύντομα θα εξαναγκαστεί σε παραχωρήσεις.
«Λοιπόν, θα πρέπει να σοβαρευτεί και να αρχίσει να αποδέχεται πράγματα, ξέρεις, όταν χάνεις — γιατί χάνεις», είπε ο Τραμπ, σε μια ωμή εκτίμηση που υπονομεύει τη δημόσια γραμμή της κυβέρνησής του ότι το Κίεβο εξακολουθεί να έχει βιώσιμες επιλογές.
Όταν ρωτήθηκε για τον πρόσφατο ισχυρισμό του Ντόναλντ Τραμπ Τζούνιορ ότι οι ΗΠΑ ενδέχεται να εγκαταλείψουν την Ουκρανία, ο Τραμπ απάντησε με επιφύλαξη: η δήλωση δεν ήταν «ακριβώς σωστή, αλλά ούτε και ακριβώς λάθος».
