Η αποκάλυψη του περιεχομένου της συζήτησης πυροδότησε διεθνές κυνήγι «ενόχων», όπως σχολιάζει και η Wall Street Journal. Διπλωμάτες, δημοσιογράφοι αλλά και «ερασιτέχνες ντετέκτιβ» προσπαθούν να απαντήσουν στο ίδιο ερώτημα: ποιος είχε το κίνητρο και τα μέσα;
Σύμφωνα με την ηχογράφηση που δημοσιοποίησε το Bloomberg, ο Γουίτκοφ —με την επιτυχία της συμφωνίας για τη Γάζα ακόμη νωπή— πρότεινε να εφαρμοστεί παρόμοιο μοντέλο και στην Ουκρανία. Παράλληλα, συμβούλευσε τον Ουσάκοφ πώς ο Βλαντίμιρ Πούτιν θα μπορούσε να παρουσιάσει την ιδέα στον Ντόναλντ Τραμπ, ζητώντας μάλιστα να προγραμματιστεί τηλεφωνική επικοινωνία Πούτιν–Τραμπ πριν από την επίσκεψη Ζελένσκι στον Λευκό Οίκο.
Ποιος θα μπορούσε να παρακολουθήσει μια τέτοια συνομιλία;
Το ερώτημα είναι καίριο: ποιος διαθέτει την τεχνολογία να υποκλέψει μια κλήση κινητού τηλεφώνου μεταξύ τόσο υψηλόβαθμων αξιωματούχων; Και ποιος θα ωφελούνταν περισσότερο από μια τέτοια διαρροή;
- Ευρωπαϊκή υπηρεσία πληροφοριών;
Υψηλόβαθμοι Ρώσοι αξιωματούχοι υποστηρίζουν ότι πίσω από τη διαρροή ενδέχεται να βρίσκεται ευρωπαϊκή υπηρεσία που επιχείρησε να σαμποτάρει μια κατάπαυση του πυρός η οποία —σύμφωνα με φόβους ευρωπαϊκών πρωτευουσών— θα ευνοούσε τη Μόσχα.
- Ρωσικό «χτύπημα»;
Κάποιοι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι δεν αποκλείουν το ενδεχόμενο η ίδια η Ρωσία να έριξε τη «βόμβα». Ίσως, όπως είπε ένας από αυτούς, για να δείξει ότι έχει τον Γουίτκοφ «στο τσεπάκι της» ή για να πλήξει εσωτερικούς αντιπάλους στο Κρεμλίνο σχετικά με τον ρόλο του Ντμίτριεφ ως μεσολαβητή.
- Αμερικανικός «παράγοντας»;
Υπάρχει και η θεωρία ότι η διαρροή μπορεί να προήλθε από αμερικανική υπηρεσία, με στόχο να μπλοκάρει πιθανή πίεση Τραμπ προς την Ουκρανία για μια συμφωνία που θα ωφελούσε τη Ρωσία.
«Όλοι προσπαθούν να καταλάβουν», λέει η Έμιλι Φέρις, ειδική σε θέματα Ρωσίας στο Royal United Services Institute, ένα think tank του Λονδίνου. «Αυτές οι δύο εβδομάδες ήταν χαοτικές, και αυτό απλώς προσθέτει σύγχυση και ασάφεια μέσα στην όλη δυσπιστία για οτιδήποτε προέρχεται από όλες αυτές τις χώρες».
Οι αντιδράσεις: από το Κρεμλίνο ως το Κίεβο
Η τηλεφωνική συνομιλία δημοσιεύθηκε αργά την Τρίτη από το Bloomberg. Το πρακτορείο ειδήσεων φρόντισε να μην δώσει καμία ένδειξη σχετικά με τις πηγές του: το άρθρο δεν έφερε υπογραφή ή ημερομηνία.
Η κλήση, που πραγματοποιήθηκε στις 14 Οκτωβρίου και διήρκεσε λίγο περισσότερο από πέντε λεπτά, φέρεται να αποτέλεσε το σημείο εκκίνησης του αμερικανικού «ειρηνευτικού σχεδίου των 28 σημείων», το οποίο η Ουάσιγκτον πιέζει το Κίεβο να αποδεχθεί.
Ανώτερος αξιωματούχος της κυβέρνησης Τραμπ δήλωσε ότι πιστεύει ότι η συνομιλία διέρρευσε από μια ξένη υπηρεσία πληροφοριών και ότι ο στόχος δεν ήταν ο Γουίτκοφ, αλλά ο Ουσάκοφ, ο οποίος επίσης ηχογραφήθηκε σε μια δεύτερη συνομιλία με έναν άλλο απεσταλμένο του Κρεμλίνου, τον Κιρίλ Ντμιτρίεφ.
Ευρωπαίος αξιωματούχος ασφαλείας δήλωσε ότι δεκάδες χώρες σε όλο τον κόσμο διαθέτουν την τεχνολογία για να παρακολουθούν τις συνομιλίες του Ουσάκοφ, καθώς ο αξιωματούχος του Κρεμλίνου χρησιμοποιούσε μια ανοιχτή γραμμή τηλεφώνου.
Ο κύριος ύποπτος; Πιθανότατα μια ευρωπαϊκή χώρα, είπε, αλλά δεν ήξερε ποια ακριβώς. Από την άλλη πλευρά, πρόσθεσε, η Ρωσία δεν μπορεί να αποκλειστεί, καθώς υπάρχουν διαφωνίες και εσωτερικές διαμάχες σχετικά με τον ρόλο του Ντμίτριεφ ως μεσολαβητή του Κρεμλίνου.
Ο Τραμπ από την πλευρά του δήλωσε ότι δεν είδε τίποτα κακό στη συνομιλία, λέγοντας ότι ήταν ένα φυσιολογικό κομμάτι των διαπραγματεύσεων.
Ωστόσο, ορισμένοι Ρεπουμπλικανοί βουλευτές επέκριναν τον ρόλο του Γουίτκοφ και δήλωσαν ότι η συνομιλία αποκάλυψε ότι ήταν πολύ φιλικός με τους Ρώσους.
Ανώτερος ουκρανός αξιωματούχος υπερασπίστηκε τον Γουίτκοφ. «Δεν πιστεύουμε ότι ο Γουίτκοφ παίζει υπέρ του Κρεμλίνου», δήλωσε ο Μιχαϊλ Ποντολιακ, σύμβουλος του ουκρανού προέδρου, σε σχόλια προς τα ουκρανικά μέσα ενημέρωσης.
Την Τετάρτη, ο Ουσάκοφ δήλωσε στη ρωσική κρατική τηλεόραση ότι όποιος διέρρευσε το τηλεφώνημα πιθανότατα προσπαθούσε να παρεμποδίσει τις ειρηνευτικές συνομιλίες της Ρωσίας με τις ΗΠΑ.
Είπε ότι δεν γνωρίζει ποιος το διέρρευσε, αλλά ότι δεν ήταν οι ίδιοι οι Ρώσοι. «Δεν ξέρω, το διέρρευσαν, το άκουσαν, αλλά δεν ήμασταν εμείς».
Ο Ουσάκοφ επέκρινε επίσης τις ευρωπαϊκές χώρες που είχαν διατυπώσει αντιρρήσεις για το αρχικό ειρηνευτικό σχέδιο 28 σημείων. «Οι Ευρωπαίοι παρεμβαίνουν στην ειρηνευτική διαδικασία στην Ουκρανία με έναν εντελώς αχρείαστο τρόπο», είπε.
Ανεξάρτητα από το ποιος διέρρευσε τη συνομιλία, η αποκάλυψη του Bloomberg ενίσχυσε την αίσθηση χάους και αβεβαιότητας γύρω από τον πόλεμο και τη διπλωματία, κάτι που πιθανότατα δεν πειράζει τη Ρωσία, είπε η Φέρις.
«Είναι μια φανταστική κατάσταση για τους Ρώσους. Δεν χρειάζεται να κάνουν σχεδόν τίποτα εδώ. Όλες οι αντιδράσεις τους δείχνουν ότι δεν αισθάνονται μεγάλη ανάγκη να επιταχύνουν τα πράγματα», είπε.
Ανεξάρτητα από το ποιος ηχογράφησε την κλήση ή τη διέρρευσε, μπορεί να μην έχει τελικά μεγάλη σημασία. Ο αναπληρωτής υπουργός Εξωτερικών της Ρωσίας Σεργκέι Ριάμπκοφ δήλωσε την Τετάρτη ότι οι στόχοι της Ρωσίας από την «ειδική στρατιωτική επιχείρηση» στην Ουκρανία δεν έχουν αλλάξει, καταλήγει η WSJ.
Πούτιν: Ποινικό αδίκημα στη Ρωσία
Σχολιάζοντας τις διαρροές τηλεφωνικών συνομιλιών μεταξύ του Ειδικού Απεσταλμένου των ΗΠΑ Στιβ Γουίτκοφ και του βοηθού του Γιούρι Ουσακόφ και του Ειδικού Απεσταλμένου Κίριλ Ντμιτρίεφ, ο Ρώσος Πρόεδρος δήλωσε, την Πέμπτη, ότι αυτό θα συνεπαγόταν ποινικές κυρώσεις στη Ρωσία.
«Όσον αφορά αυτές τις διαρροές, θα μπορούσαν να είναι ψεύτικες ή ίσως πραγματικά υποκλαπείσες συνομιλίες. Στην πραγματικότητα, αυτή είναι μια ποινική υπόθεση στη χώρα μας. Η υποκλοπή απαγορεύεται. Τους ανατέθηκε να κατασκοπεύουν και υποκλέπτουν. Ας ασχοληθούν με τις δουλειές τους», δήλωσε ο Πούτιν.
Τι συζήτησαν Γουίτκοφ και Ουσάκοφ – Όλος ο διάλογος που διέρρευσε
Όπως αποκάλυψε το Bloomberg, ο Γουίτκοφ, σε τηλεφώνημα που φέρεται να έλαβε χώρα στις 14 Οκτωβρίου, φέρεται να συμβούλεψε τον Ουσάκοφ σχετικά με το πώς ο Βλαντίμιρ Πούτιν θα έπρεπε να μιλήσει για το θέμα στον Ντόναλντ Τραμπ.
Κατά τη διάρκεια του πεντάλεπτου τηλεφωνήματος, η καθοδήγηση του Γουίτκοφ περιελάμβανε προτάσεις για τον προγραμματισμό μιας τηλεφωνικής συνομιλίας Τραμπ – Πούτιν πριν από την επίσκεψη του Βολοντίμιρ Ζελένσκι στον Λευκό Οίκο αργότερα την ίδια εβδομάδα και τη χρήση της συμφωνίας για τη Γάζα ως τρόπο προσέγγισης.
Η συζήτηση για πρώτη φορά προσφέρει άμεση εικόνα για τις πρόσφατες τακτικές του Γουίτκοφ στις διαπραγματεύσεις με τη Ρωσία και αυτό που φαίνεται να αποτελεί τη γένεση της ειρηνευτικής πρότασης 28 σημείων που εμφανίστηκε νωρίτερα αυτόν τον μήνα, την οποία οι ΗΠΑ έχουν πιέσει την Ουκρανία να αποδεχτεί ως βάση μιας συμφωνίας.
Το επίμαχο απόσπασμα της συνομιλίας:
- Στιβ Γουίτκοφ: Γεια σου Γιούρι.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Ναι Στιβ, γεια, τι κάνεις;
- Στιβ Γουίτκοφ: Καλά Γιούρι. Εσύ πώς είσαι;
- Γιούρι Ουσάκοφ: Είμαι καλά. Συγχαρητήρια φίλε μου.
- Στιβ Γουίτκοφ: Ευχαριστώ.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Έκανες εξαιρετική δουλειά. Απλώς εξαιρετική δουλειά. Σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Ευχαριστώ, ευχαριστώ.
- Στιβ Γουίτκοφ: Σε ευχαριστώ Γιούρι και ευχαριστώ για τη στήριξή σου. Ξέρω ότι η χώρα σου το υποστήριξε και σε ευχαριστώ.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Ναι, ναι, ναι. Ναι. Γι’ αυτό αναστείλαμε την οργάνωση της πρώτης Ρωσο–Αραβικής Συνόδου.
- Στιβ Γουίτκοφ: Ναι.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Ναι, γιατί πιστεύουμε ότι εσύ κάνεις την πραγματική δουλειά εκεί στην περιοχή.
- Στιβ Γουίτκοφ: Λοιπόν άκου. Θα σου πω κάτι. Πιστεύω πως αν καταφέρουμε να λύσουμε το θέμα Ρωσίας–Ουκρανίας, όλοι θα πηδάνε από τη χαρά τους.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Ναι, ναι, ναι. Ναι, χρειάζεται να λύσεις μόνο ένα πρόβλημα. (γελάει)
- Στιβ Γουίτκοφ: Τι;
- Γιούρι Ουσάκοφ: Τον ρωσο–ουκρανικό πόλεμο.
- Στιβ Γουίτκοφ: Το ξέρω! Πώς θα το λύσουμε αυτό;
- Γιούρι Ουσάκοφ: Φίλε μου, θέλω απλώς τη συμβουλή σου. Νομίζεις ότι θα ήταν χρήσιμο αν οι ηγέτες μας μιλούσαν στο τηλέφωνο;
- Στιβ Γουίτκοφ: Ναι, το πιστεύω.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Το πιστεύεις. Και πότε νομίζεις ότι θα μπορούσε να γίνει;
- Στιβ Γουίτκοφ: Νομίζω πως μόλις το προτείνετε, ο δικός μου είναι έτοιμος να το κάνει.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Εντάξει, εντάξει.
- Στιβ Γουίτκοφ: Γιούρι, Γιούρι, θα σου πω τι θα έκανα. Η σύστασή μου.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Ναι, παρακαλώ.
- Στιβ Γουίτκοφ: Θα έκανα την κλήση και θα επαναλάμβανα ότι συγχαίρετε τον πρόεδρο γι’ αυτό το επίτευγμα, ότι το υποστηρίξατε – το υποστηρίξατε – ότι σέβεστε το γεγονός ότι είναι άνθρωπος της ειρήνης και ότι πραγματικά χαρήκατε που το είδατε να συμβαίνει. Αυτό θα έλεγα. Νομίζω πως έτσι θα γίνει μια πολύ καλή συνομιλία. Γιατί — άκου τι είπα στον Πρόεδρο. Του είπα ότι εσείς, η Ρωσική Ομοσπονδία, πάντα θέλατε μια ειρηνευτική συμφωνία. Αυτό πιστεύω. Το είπα στον πρόεδρο ότι το πιστεύω αυτό. Και πιστεύω πως το πρόβλημα είναι ότι έχουμε δύο χώρες που δυσκολεύονται να καταλήξουν σε συμβιβασμό, και όταν το καταφέρουν, θα έχουμε ειρήνη. Σκέφτομαι μάλιστα μήπως παρουσιάσουμε ένα ειρηνευτικό σχέδιο 20 σημείων, όπως κάναμε στη Γάζα. Φτιάξαμε μια πρόταση Τραμπ 20 σημείων για την ειρήνη, και σκέφτομαι ότι ίσως κάνουμε το ίδιο και με εσάς. Το θέμα μου είναι το εξής…
- Γιούρι Ουσάκοφ:: Εντάξει, εντάξει φίλε μου. Νομίζω πως αυτό ακριβώς μπορούν να συζητήσουν οι ηγέτες μας. Στιβ, συμφωνώ μαζί σου ότι θα τον συγχαρεί, θα πει ότι ο κ. Τραμπ είναι πραγματικός άνθρωπος της ειρήνης και τα σχετικά. Αυτό θα το πει.
- Στιβ Γουίτκοφ: Αλλά άκου τι νομίζω ότι θα ήταν φοβερό.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Εντάξει, εντάξει.
- Στιβ Γουίτκοφ: Τι θα γινόταν αν, αν… άκουσέ με…
- Γιούρι Ουσάκοφ: Θα το συζητήσω με τον αρχηγό μου και μετά θα σε πάρω πίσω. Εντάξει;
- Στιβ Γουίτκοφ: Ναι, γιατί άκου τι λέω. Θέλω απλώς να πεις – ίσως να το πεις αυτό στον Πρόεδρο Πούτιν, επειδή ξέρεις ότι τρέφω τον βαθύτερο σεβασμό για τον πρόεδρο Πούτιν.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Ναι, ναι.
- Στιβ Γουίτκοφ: Ίσως να πει στον πρόεδρο Τραμπ: Ξέρεις, ο Στιβ και ο Γιούρι συζήτησαν ένα πολύ παρόμοιο σχέδιο ειρήνης 20 σημείων και αυτό μπορεί να είναι κάτι που θα μπορούσε να αλλάξει λίγο την κατάσταση, είμαστε ανοικτοί σε τέτοιου είδους πράγματα, να εξερευνήσουμε τι θα χρειαστεί για να επιτευχθεί μια συμφωνία ειρήνης. Τώρα, μεταξύ μας, ξέρω τι θα χρειαστεί για να υπάρξει ειρήνη: Το Ντονέτσκ και ίσως μια ανταλλαγή εδαφών κάπου. Αλλά λέω να μη μιλάμε έτσι, να μιλάμε πιο αισιόδοξα, γιατί νομίζω ότι θα φτάσουμε σε συμφωνία εδώ. Και πιστεύω, Γιούρι, ότι ο πρόεδρος θα μου δώσει πολύ χώρο και διακριτική ευχέρεια για να κλείσω τη συμφωνία.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Καταλαβαίνω…
- Στιβ Γουίτκοφ: …οπότε αν μπορέσουμε να δημιουργήσουμε αυτή την ευκαιρία, ώστε μετά τη συνομιλία να πούμε ότι μίλησα με τον Γιούρι και είχαμε μια συζήτηση που μπορεί να οδηγήσει σε σημαντικές εξελίξεις.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Εντάξει, ακούγεται καλό. Καλό.
- Στιβ Γουίτκοφ: Και κάτι ακόμη: Ο Ζελένσκι έρχεται στον Λευκό Οίκο την Παρασκευή.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Το ξέρω. (γελάει)
- Στιβ Γουίτκοφ: Θα πάω σε αυτή τη συνάντηση γιατί με θέλουν εκεί, αλλά νομίζω ότι, αν είναι δυνατόν, να γίνει η κλήση με τον δικό σας ηγέτη πριν από τη συνάντηση της Παρασκευής.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Πριν, πριν -ναι;
- Στιβ Γουίτκοφ: Σωστά.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Εντάξει, κατάλαβα τη συμβουλή σου. Θα το συζητήσω με τον αρχηγό μου και μετά θα σε πάρω πίσω, εντάξει;
- Στιβ Γουίτκοφ: Εντάξει Γιούρι, θα τα πούμε σύντομα.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Ωραία, ωραία. Σε ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ
- Στιβ Γουίτκοφ: Αντίο.
- Γιούρι Ουσάκοφ: Αντίο.
(Η κλήση τερματίζεται)
https://www.ieidiseis.gr/kosmos/636698/psachnoyn-to-vathy-laryggi-ta-senaria-gia-ti-diarroi-ton-synomilion-goyitkof-oysakof/
