4 Ιανουαρίου 2026
ΕΡΩΤΗΣΗ: Μαζί μας τώρα ο υπουργός Εξωτερικών, Μάρκο Ρούμπιο. Κύριε υπουργέ, σας ευχαριστούμε που είστε μαζί μας αυτό το πρωί.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Σας ευχαριστώ.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ο πρόεδρος Τραμπ ήταν αρκετά σαφής χθες. Είπε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες πρόκειται να «διοικήσουν» τη Βενεζουέλα. Με ποια νομική εξουσιοδότηση;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Λοιπόν — καταρχάς, αυτό που πρόκειται να συμβεί είναι ότι έχουμε επιβάλει καραντίνα στο πετρέλαιό τους. Αυτό σημαίνει ότι η οικονομία τους δεν θα μπορέσει να προχωρήσει έως ότου πληρωθούν οι όροι που εξυπηρετούν το εθνικό συμφέρον των Ηνωμένων Πολιτειών και τα συμφέροντα του λαού της Βενεζουέλας. Και αυτό ακριβώς σκοπεύουμε να κάνουμε. Αυτή η μόχλευση παραμένει, είναι ενεργή, και αναμένουμε ότι θα οδηγήσει σε αποτελέσματα. Ελπίζουμε — και είμαστε αισιόδοξοι — ότι θα υπάρξουν θετικά αποτελέσματα για τον λαό της Βενεζουέλας, αλλά τελικά και πάνω απ’ όλα για εμάς, στο πλαίσιο του εθνικού συμφέροντος των Ηνωμένων Πολιτειών.
Καθώς προχωράμε, ελπίζουμε να διαμορφώσουμε τις συνθήκες ώστε να μην υπάρχει πλέον στο ημισφαίριό μας μια Βενεζουέλα που λειτουργεί ως σταυροδρόμι για πολλούς από τους αντιπάλους μας παγκοσμίως, συμπεριλαμβανομένων του Ιράν και της Χεζμπολάχ· που δεν μας στέλνει πλέον συμμορίες ναρκωτικών, δεν μας στέλνει πλέον σκάφη διακίνησης ναρκωτικών, δεν αποτελεί πλέον έναν παράδεισο διακίνησης για τα ναρκωτικά που φεύγουν από την Κολομβία μέσω της Καραϊβικής προς τις Ηνωμένες Πολιτείες. Και, προφανώς, θέλουμε ένα καλύτερο μέλλον για τον λαό της Βενεζουέλας. Θέλουμε να έχουν μια πετρελαϊκή βιομηχανία όπου ο πλούτος θα πηγαίνει στον λαό και όχι σε μια χούφτα διεφθαρμένων ατόμων, ούτε θα κλέβεται από πειρατές σε ολόκληρο τον κόσμο. Προς αυτό εργαζόμαστε και σκοπεύουμε να χρησιμοποιήσουμε τη μόχλευση που διαθέτουμε για να το επιτύχουμε.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Να επαναλάβω την ερώτηση: ποια είναι η νομική εξουσιοδότηση για το ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες «διοικούν» τη Βενεζουέλα;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Σας εξήγησα ποιοι είναι οι στόχοι μας και πώς σκοπεύουμε να χρησιμοποιήσουμε τη μόχλευση για να τους πετύχουμε. Όσον αφορά τη νομική εξουσιοδότηση για την καραντίνα, είναι πολύ απλό: έχουμε δικαστικές εντολές. Πρόκειται για πλοία που υπόκεινται σε κυρώσεις και λαμβάνουμε εντολές από δικαστήρια για να τα εντοπίζουμε και να τα κατάσχουμε. Δηλαδή — δεν ξέρω, ένα δικαστήριο δεν αποτελεί νομική εξουσία;
ΕΡΩΤΗΣΗ: Άρα οι Ηνωμένες Πολιτείες διοικούν τη Βενεζουέλα αυτή τη στιγμή;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Σας το εξηγώ ξανά — και θα το κάνω ακόμη μία φορά. Αυτό που «διοικούμε» είναι η κατεύθυνση προς την οποία θα κινηθεί η κατάσταση από εδώ και πέρα. Διαθέτουμε μόχλευση. Αυτή τη μόχλευση τη χρησιμοποιούμε και σκοπεύουμε να συνεχίσουμε να τη χρησιμοποιούμε — ήδη τη χρησιμοποιούμε. Μπορείτε να δείτε ότι έχουν αρχίσει να ξεμένουν από αποθηκευτική χωρητικότητα. Σε λίγες εβδομάδες θα αναγκαστούν να αρχίσουν να αντλούν πετρέλαιο, εκτός αν προχωρήσουν σε αλλαγές. Και αυτή η μόχλευση που έχουμε, με τον στολίσκο πλοίων που είναι ήδη τοποθετημένος, μας επιτρέπει να κατάσχουμε οποιοδήποτε πλοίο υπό κυρώσεις που εισέρχεται ή εξέρχεται από τη Βενεζουέλα φορτωμένο με πετρέλαιο ή καθ’ οδόν για να παραλάβει πετρέλαιο. Μπορούμε να επιλέγουμε ποια θα στοχοποιούμε. Για το καθένα έχουμε δικαστική εντολή. Αυτό θα συνεχιστεί έως ότου όσοι ελέγχουν τους μοχλούς εξουσίας στη χώρα προβούν σε αλλαγές που δεν θα εξυπηρετούν μόνο τα συμφέροντα του λαού της Βενεζουέλας, αλλά και τα συμφέροντα των Ηνωμένων Πολιτειών και όσα μας αφορούν. Αυτό σκοπεύουμε να κάνουμε.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Όμως, όταν ρωτήθηκε χθες ο Πρόεδρος —
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Η νομική εξουσιοδότηση είναι οι δικαστικές εντολές που διαθέτουμε.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Όταν ρωτήθηκε χθες ο Πρόεδρος ποιος θα «διοικεί» τη Βενεζουέλα, είπε ότι θα είστε εσείς, ότι θα είναι ο υπουργός Άμυνας, ότι θα είναι ο αρχηγός του Γενικού Επιτελείου. Τη διοικείτε αυτή τη στιγμή;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Τζορτζ, σας εξήγησα και πάλι ότι η μόχλευση που έχουμε εδώ είναι η μόχλευση της καραντίνας. Πρόκειται για επιχείρηση του Υπουργείου Πολέμου — με τη διεξαγωγή, σε ορισμένες περιπτώσεις, καθηκόντων επιβολής του νόμου από την Ακτοφυλακή για την κατάσχεση αυτών των πλοίων. Εγώ, προφανώς, είμαι βαθύτατα εμπλεκόμενος στη χάραξη αυτών των πολιτικών και, παρεμπιπτόντως, εξίσου βαθύτατα εμπλεκόμενος στην προσπάθεια να δούμε, ελπίζουμε, ορισμένες από αυτές τις αλλαγές να υλοποιούνται. Δυστυχώς, το πρόσωπο που βρισκόταν προηγουμένως εκεί, και δεν ήταν ο νόμιμος πρόεδρος της χώρας, ήταν κάποιος με τον οποίο δεν μπορούσαμε να συνεργαστούμε· κάποιος που είχε ήδη εξαπατήσει την κυβέρνηση Μπάιντεν πριν από μερικά χρόνια σε μια συμφωνία που δεν τήρησε. Ήταν ένα πρόσωπο με το οποίο απλώς δεν μπορούσαμε να δουλέψουμε.
Ελπίζουμε ότι υπάρχουν πλέον άνθρωποι σε θέσεις ευθύνης — θα το διαπιστώσουμε· η απόδειξη θα είναι στις πράξεις ή στις παραλείψεις τους — που θα αρχίσουν να υλοποιούν ορισμένες από αυτές τις αλλαγές, οι οποίες τελικά θα οδηγήσουν σε μια Βενεζουέλα ουσιαστικά και δραματικά διαφορετική από ό,τι έχει υπάρξει τα τελευταία 15 χρόνια. Όμως ο υπ’ αριθμόν ένα στόχος μας είναι η Αμερική. Νοιαζόμαστε για τη Βενεζουέλα, θέλουμε να τα πάει καλά στο μέλλον, αλλά ο πρώτος μας στόχος εδώ είναι η Αμερική. Τέλος στα ναρκωτικά. Τέλος — τέλος στις συμμορίες Tren de Aragua που κατευθύνονται προς εμάς. Και τέλος σε μια χώρα του ημισφαιρίου μας που μετατρέπεται σε σταυροδρόμι για κάθε αντίπαλο που έχουμε παγκοσμίως. Η Χεζμπολάχ, το Ιράν, όλοι τους την έχουν μετατρέψει σε παιδική τους χαρά. Αυτό δεν μπορεί και δεν θα συνεχιστεί υπό αυτή την κυβέρνηση.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Άρα είναι πλέον η θέση σας ότι η αντιπρόεδρος, Ντέλσι Ροντρίγκες, είναι τώρα η νόμιμη πρόεδρος της Βενεζουέλας;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Λοιπόν, αυτό δεν αφορά το ποιος είναι ο νόμιμος πρόεδρος. Δεν πιστεύουμε — δεν πιστεύουμε ότι το καθεστώς που βρίσκεται στην εξουσία είναι νόμιμο μέσω εκλογών, και αυτό δεν είναι μόνο δική μας θέση. Περίπου εξήντα χώρες σε όλο τον κόσμο έχουν υιοθετήσει την ίδια άποψη, συμπεριλαμβανομένης και της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Κατανοούμε, όμως, ότι στη Βενεζουέλα υπάρχουν σήμερα άνθρωποι που είναι σε θέση να προχωρήσουν σε πραγματικές αλλαγές. Για παράδειγμα, όταν θέλουμε να στείλουμε πτήσεις επαναπατρισμού μεταναστών, παρότι δεν έχουμε αναγνωρίσει ποτέ το καθεστώς Μαδούρο ως νόμιμο, έπρεπε να συνεργαστούμε με τις αρχές που έλεγχαν το αεροδρόμιο. Έπρεπε να συνεργαστούμε με τους ανθρώπους που είχαν τα όπλα και τον έλεγχο των αεροδρομίων. Έπρεπε να συνεργαστούμε μαζί τους για να πετύχουμε αυτούς τους στόχους. Αυτό είναι διαφορετικό από την αναγνώριση της νομιμότητάς τους.
Τελικά, η νομιμότητα για το σύστημα διακυβέρνησής τους θα προκύψει μέσα από μια μεταβατική περίοδο και πραγματικές εκλογές — τις οποίες δεν έχουν πραγματοποιήσει. Και, παρεμπιπτόντως, αυτός είναι ο λόγος που ο Μαδούρο δεν ήταν απλώς ένας κατηγορούμενος διακινητής ναρκωτικών· ήταν ένας παράνομος πρόεδρος. Δεν ήταν αρχηγός κράτους. Και συνεχίζω να βλέπω δημοσιεύματα των μέσων ενημέρωσης να τον αποκαλούν «Πρόεδρο Μαδούρο» και «αρχηγό κράτους». Δεν ήταν αρχηγός κράτους. Δεν ήταν — και δεν το λέμε μόνο εμείς· το είχε πει και η κυβέρνηση Μπάιντεν, όπως και περίπου εξήντα χώρες σε όλο τον κόσμο.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ο Πρόεδρος είπε ότι μιλήσατε με την αντιπρόεδρο, τη Ροντρίγκες, και ότι εκείνη υποσχέθηκε να κάνει ό,τι χρειαστούν οι Ηνωμένες Πολιτείες. Ωστόσο, στη τηλεοπτική της δήλωση ήταν αρκετά προκλητική, λέγοντας ότι ο Μαδούρο παραμένει πρόεδρος και ότι ο λαός της Βενεζουέλας δεν θα είναι πλέον σκλάβοι ή «αποικία της αυτοκρατορίας». Αυτή είναι η φράση της. Τι ακριβώς σας είπε και τι ακολουθεί;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Δεν πρόκειται να κρίνουμε την πορεία από εδώ και πέρα με βάση όσα λέγονται απλώς σε συνεντεύξεις Τύπου. Στο τέλος της ημέρας, θέλουμε να δούμε πράξεις. Η ρητορική είναι ένα πράγμα. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους οι άνθρωποι λένε ορισμένα πράγματα στην τηλεόραση σε αυτές τις χώρες, ειδικά 12 ή 15 ώρες αφότου το άτομο που μέχρι πρότινος διοικούσε το καθεστώς βρίσκεται πλέον με χειροπέδες και καθ’ οδόν προς τη Νέα Υόρκη.
Αυτό που θα πω είναι απλό: δεν θα αντιδρούμε σε δηλώσεις συνεντεύξεων Τύπου ή σε όσα λέγονται σε κάποια συνέντευξη ή σε κάποια ανάρτηση μέσων ενημέρωσης. Αυτό στο οποίο θα αντιδρούμε είναι πολύ απλό: τι κάνετε στην πράξη. Όχι τι λέτε δημόσια — τι συμβαίνει. Τι ακολουθεί. Σταματούν να έρχονται τα ναρκωτικά; Γίνονται οι αλλαγές; Απελαύνεται το Ιράν; Παύει η Χεζμπολάχ και το Ιράν να μπορούν να δρουν κατά των συμφερόντων μας από τη Βενεζουέλα; Σταματά το μεταναστευτικό ρεύμα; Τερματίζονται τα σκάφη διακίνησης ναρκωτικών; Αντιμετωπίζετε το ELN και τις FARC, δύο ναρκοτρομοκρατικές οργανώσεις που ελέγχουν εδάφη και δρουν ατιμώρητα από το έδαφος της Βενεζουέλας εις βάρος των συμφερόντων της Κολομβίας και των Ηνωμένων Πολιτειών;
Αυτά είναι τα ζητήματα που θέλουμε να αντιμετωπιστούν. Αν αντιμετωπιστούν, έτσι θα το κρίνουμε. Αν δεν αντιμετωπιστούν, επίσης έτσι θα το κρίνουμε.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Και τι συμβαίνει αν δεν αντιμετωπιστούν;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Όπως είπα, διατηρούμε όλες τις επιλογές που είχαμε πριν από αυτή την επιδρομή, τη σύλληψη και τη σύλληψη. Η καραντίνα βρίσκεται ήδη σε ισχύ. Αν είστε πλοίο που υπόκειται σε κυρώσεις και κατευθύνεστε προς τη Βενεζουέλα, θα κατασχεθείτε είτε κατά την είσοδο είτε κατά την έξοδο, με δικαστική εντολή που λαμβάνουμε από δικαστές στις Ηνωμένες Πολιτείες. Θα συνεχίσουμε να εφαρμόζουμε τις κυρώσεις μας, και αυτό θα συνεχιστεί έως ότου πραγματοποιηθούν αλλαγές.
Δεν μπορώ να υπερτονίσω πόσο καταστροφικό είναι αυτό για το μέλλον τους. Υπάρχει, βέβαια, και μια εναλλακτική. Και αυτή είναι μια πετρελαϊκή βιομηχανία που πραγματικά ωφελεί τον λαό· που δεν εξυπηρετεί δύο, τρία ή πέντε άτομα που τη λεηλατούν, και σίγουρα όχι το Ιράν ή άλλες οντότητες υπό κυρώσεις.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Αλλά πώς σκοπεύουν οι Ηνωμένες Πολιτείες να εξασφαλίσουν τα πετρελαϊκά κοιτάσματα; Δεν θα απαιτηθούν αμερικανικά στρατεύματα;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Στην πραγματικότητα, αυτό δεν αφορά την εξασφάλιση των κοιτασμάτων. Αφορά τη διασφάλιση ότι κανένα πετρέλαιο που υπόκειται σε κυρώσεις δεν θα εισέρχεται ή θα εξέρχεται έως ότου γίνουν αλλαγές στη διακυβέρνηση ολόκληρου του κλάδου. Διότι αυτή τη στιγμή ο κλάδος αυτός δεν υφίσταται με την παραδοσιακή έννοια. Τα πετρελαϊκά πεδία λειτουργούν ουσιαστικά ως πειρατικές επιχειρήσεις. Κυριολεκτικά κλέβουν το πετρέλαιο από το έδαφος. Μια χούφτα αυλικών επωφελείται — έτσι διατηρείται αυτό το καθεστώς. Παράγουν περίπου στο 18% της δυναμικότητας, επειδή ο εξοπλισμός είναι πλήρως απαρχαιωμένος, και απλώς τσεπώνουν τα χρήματα. Πωλούν το πετρέλαιο με τεράστιες εκπτώσεις στις παγκόσμιες αγορές — 40 ή 50 σεντς στο δολάριο — και όλα αυτά τα χρήματα καταλήγουν σε αυτούς. Τα πετρελαϊκά κοιτάσματα δεν έχουν ωφελήσει τον λαό της Βενεζουέλας εδώ και πάνω από μια δεκαετία. Αντίθετα, έχουν δημιουργήσει εκατομμυριούχους και δισεκατομμυριούχους από μια χούφτα ανθρώπων. Αυτό είναι που κρατά το καθεστώς όρθιο. Αυτό πρέπει να αλλάξει.
Ο τρόπος να αλλάξει προς όφελος του λαού της Βενεζουέλας είναι να μπουν ιδιωτικές εταιρείες — όχι από το Ιράν ή αλλού — να επενδύσουν σε εξοπλισμό που δεν έχει ανανεωθεί εδώ και 20 χρόνια, επειδή κανένα από τα κέρδη δεν επανεπενδύθηκε· όλα κλάπηκαν. Αυτό θα απαιτήσει εξωτερικές εταιρείες με τεχνογνωσία. Και όλα ξεκινούν από δραστικές αλλαγές στον τρόπο που συμπεριφέρονται οι αρχές που ελέγχουν τον κλάδο. Μέχρι να γίνουν αυτές οι αλλαγές, η καραντίνα θα παραμείνει σε ισχύ.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Η Chevron είναι αυτή τη στιγμή η μόνη αμερικανική εταιρεία πετρελαίου που δραστηριοποιείται στη Βενεζουέλα. Έχετε λάβει δεσμεύσεις από άλλες αμερικανικές εταιρείες;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Δεν έχω μιλήσει με αμερικανικές πετρελαϊκές εταιρείες τις τελευταίες ημέρες, αλλά είμαστε αρκετά βέβαιοι ότι θα υπάρξει έντονο ενδιαφέρον από δυτικές εταιρείες. Μη ρωσικές, μη κινεζικές εταιρείες. Τα διυλιστήριά μας στις ακτές του Κόλπου των ΗΠΑ είναι τα καλύτερα για τη διύλιση αυτού του βαρέος αργού, και υπάρχει μάλιστα έλλειψη βαρέος αργού παγκοσμίως. Πιστεύω ότι θα υπάρξει τεράστια ζήτηση και ενδιαφέρον από τον ιδιωτικό τομέα, αν δοθεί ο χώρος και η ευκαιρία να γίνει σωστά.
Αυτό θα αποφέρει τεράστια έσοδα για να ωφεληθεί ο λαός της Βενεζουέλας — όχι μια χούφτα ανθρώπων στην κορυφή, αλλά ο λαός. Αυτό μπορεί να συμβεί. Θα υπάρξει ενδιαφέρον. Δεν έχω μιλήσει ακόμη με τις εταιρείες μετά από όλα όσα συνέβησαν, αλλά γνωρίζω ποιες είναι και έχω μιλήσει με τον υπουργό Ράιτ, τον υπουργό Μπέργκαμ και άλλους, και ξέρω ότι σύντομα θα αρχίσουν να αξιολογούν την κατάσταση και να συνομιλούν με ορισμένες από αυτές τις εταιρείες. Δεν έχω καμία ανησυχία ότι δεν θα υπάρξει ενδιαφέρον. Θα υπάρξει τεράστιο ενδιαφέρον, αν γίνει με τον σωστό τρόπο.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ακόμη δεν μου είναι σαφές ποια είναι η νομική εξουσιοδότηση για το ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες «διοικούν» τη Βενεζουέλα. Πολλά μέλη του Κογκρέσου και νομικοί ειδικοί λένε ότι η επιχείρηση σύλληψης του Μαδούρο ήταν παράνομη, επειδή δεν ζητήθηκε εξουσιοδότηση από το Κογκρέσο. Γιατί δεν ήταν απαραίτητη;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Δεν ήταν απαραίτητη, διότι δεν επρόκειτο για εισβολή. Δεν καταλάβαμε μια χώρα. Ήταν επιχείρηση σύλληψης. Ήταν επιχείρηση επιβολής του νόμου. Συνελήφθη επί βενεζουελανικού εδάφους από πράκτορες του FBI, του διαβάστηκαν τα δικαιώματά του και απομακρύνθηκε από τη χώρα.
Προτρέπω όλους — ξέρω ότι είναι Κυριακή και ο κόσμος έχει υποχρεώσεις — να διαβάσουν το κατηγορητήριο, το οποίο πλέον έχει δοθεί στη δημοσιότητα. Να διαβάσουν τι έκανε αυτός ο άνθρωπος τα τελευταία 15 χρόνια της ζωής του κατά των Ηνωμένων Πολιτειών — ο ίδιος και η σύζυγός του. Συνελήφθη. Και προφανώς δεν επρόκειτο για φιλικό έδαφος, οπότε για να τον συλλάβουμε χρειάστηκε να εμπλακεί το Υπουργείο Πολέμου.
Το Υπουργείο Πολέμου επενέβη, εξουδετέρωσε κάθε απειλή κατά των πρακτόρων που εισέρχονταν για τη σύλληψη, κάθε απειλή κατά την αποχώρηση και κάθε απειλή όσο βρίσκονταν στο έδαφος. Ήταν μια εξαιρετικά περιορισμένη και στοχευμένη επιχείρηση. Ήταν επίσης επιχείρηση με συγκεκριμένα προαπαιτούμενα: ο καιρός έπρεπε να είναι κατάλληλος, έπρεπε να διαμένει σε συγκεκριμένο σημείο, όλα έπρεπε να ευθυγραμμιστούν για να γίνει αυτό.
Δεν μπορείς να ενημερώσεις το Κογκρέσο για κάτι τέτοιο για δύο λόγους. Πρώτον, θα διαρρεύσει — είναι τόσο απλό. Και δεύτερον, πρόκειται για επείγουσα κατάσταση. Δεν ξέρεις καν αν τελικά θα μπορέσεις να την υλοποιήσεις. Δεν μπορείς να ειδοποιήσεις ότι θα γίνει Τρίτη ή Τετάρτη, γιατί σε πολλές φάσεις δεν γνωρίζαμε αν θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί. Έπρεπε να συμπέσουν ο τόπος, ο χρόνος, ο καιρός και πολλές άλλες παράμετροι. Ο βασικός λόγος, όμως, είναι η επιχειρησιακή ασφάλεια. Θα έθετε σε κίνδυνο τους ανθρώπους —
ΕΡΩΤΗΣΗ: Όπως γνωρίζετε, το —
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: — που πραγματοποίησαν αυτή την επιχείρηση βρέθηκαν σε πολύ επικίνδυνες συνθήκες. Και, ειλικρινά, αρκετά μέσα ενημέρωσης είχαν λάβει διαρροές ότι αυτό επρόκειτο να συμβεί και τις κράτησαν ακριβώς γι’ αυτόν τον λόγο, και τους ευχαριστούμε, γιατί διαφορετικά θα μπορούσαν να είχαν χαθεί ζωές. Αμερικανικές ζωές.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Και η λεγόμενη «Ομάδα των Οκτώ» στο Κογκρέσο έχει ιστορικό μη διαρροών. Όμως αναφερθήκατε στο κατηγορητήριο κατά του κ. Μαδούρο, το οποίο φυσικά περιγράφει λεπτομερώς τις δραστηριότητές του στη διακίνηση ναρκωτικών. Στην ίδια δικαιοδοσία, ο πρώην πρόεδρος της Ονδούρας καταδικάστηκε για παρόμοιες κατηγορίες, ωστόσο ο Πρόεδρος του απένειμε χάρη. Ο αντιπρόεδρος της Επιτροπής Πληροφοριών της Γερουσίας, Μαρκ Γουόρνερ, δήλωσε σχετικά: «Δεν μπορείς να υποστηρίζεις αξιόπιστα ότι οι κατηγορίες για διακίνηση ναρκωτικών δικαιολογούν εισβολή στη μία περίπτωση, ενώ στην άλλη απονέμεις χάρη».
Ποια είναι η απάντησή σας;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Ο Πρόεδρος έχει την εξουσία απονομής χάρης. Εκείνος είναι που εξέτασε τον φάκελο μαζί με τους συνεργάτες του στον Λευκό Οίκο για να λάβει αυτές τις αποφάσεις. Παραπέμπω, λοιπόν, τις ερωτήσεις σε εκείνους, διότι δεν συμμετέχω στη διαδικασία απονομής χάρης και δεν μπορώ να σχολιάσω, καθώς δεν είχα καμία εμπλοκή σε αυτή.
Ο Πρόεδρος εξήγησε χθες ότι, στη συγκεκριμένη περίπτωση, θεώρησε πως υπήρξε αδικία και ότι υπήρξε άδικη μεταχείριση του συγκεκριμένου προσώπου. Επίσης, επεσήμανε ότι το κόμμα που κέρδισε πλέον τις εκλογές στην Ονδούρα είχε ζητήσει αυτή τη χάρη. Σε αυτά τα σχόλια θα παρέπεμπα ως αιτιολόγηση της απόφασης.
Στην περίπτωση του Μαδούρο, τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ο άνθρωπος αυτός είχε απαγγελθεί κατηγορία σε βάρος του. Κανείς δεν έκανε ποτέ τίποτα, και ο ίδιος πίστευε ότι δεν διέτρεχε κίνδυνο ή ότι το κατηγορητήριο δεν επρόκειτο ποτέ να εφαρμοστεί.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ο Ερνάντες είχε καταδικαστεί.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Εφαρμόστηκε χθες.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ο Ερνάντες καταδικάστηκε από σώμα ενόρκων.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Το κατανοώ. Ρωτάτε — η εξουσία απονομής χάρης είναι κάτι στο οποίο δεν έχω ρόλο. Δεν την επικρίνω. Απλώς δεν μπορώ να τη σχολιάσω, γιατί δεν συμμετείχα στις σχετικές διαβουλεύσεις.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Τη στηρίζετε;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Δεν συμμετείχα σε αυτές τις διαβουλεύσεις. Δεν έχω εξετάσει τον φάκελο της υπόθεσης. Δεν έχω δει τα επιχειρήματα που παρουσιάστηκαν. Έχω πολλά άλλα ζητήματα να διαχειριστώ στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων μου ως υπουργός Εξωτερικών και σύμβουλος Εθνικής Ασφάλειας, αλλά οι χάρες δεν είναι ένα από αυτά. Δεν μπορώ, λοιπόν, να σχολιάσω μια υπόθεση την οποία, ειλικρινά, γνωρίζω επιφανειακά αλλά όχι σε βάθος, και δεν θέλω να εκφράσω άποψη για κάτι που δεν είχα την ευκαιρία να εξετάσω διεξοδικά ή να συμμετάσχω στην αξιολόγηση του φακέλου και της αιτιολόγησής του.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Κύριε υπουργέ, σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας σήμερα το πρωί.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΡΟΥΜΠΙΟ: Σας ευχαριστώ.
