Σκόπια.

Η  Nova Makedonija δημοσιεύει συνέντευξη με τον Παύλο Βοσκόπουλο Φιλίποφ – αγωνιστή για τα ανθρώπινα δικαιώματα των Σλαβομακεδόνων στην Ελληνική Δημοκρατία.

Ο Παύλος Βοσκόπουλος Φιλίποφ γεννήθηκε στη Φλώρινα στις 25 Νοεμβρίου 1964. Ήταν ο ιδρυτής του «Μακεδονικού Κινήματος για την Ευημερία των Βαλκανίων» το 1992, μέλος της Πολιτικής Γραμματείας του Ευρωπαϊκού Ελεύθερου Συμμαχικού Κόμματος – Ουράνιο Τόξο (πολιτικό κόμμα της «μακεδονικής μειονότητας» στην Ελλάδα) το 1994 και μέλος του Σπιτιού του Μακεδονικού Πολιτισμού.

Το 1998, μαζί με 24 ακτιβιστές ανθρωπίνων δικαιωμάτων, συμμετείχε στη συγγραφή του βιβλίου «Μήνυμα για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα», που εκδόθηκε από το Υπουργείο Εξωτερικών της Σουηδίας, με την ευκαιρία της 50ής επετείου της Οικουμενικής Διακήρυξης των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του ΟΗΕ.

Ο Παύλος Βοσκόπουλος Φιλίποφ ηγήθηκε με επιτυχία της πρωτοβουλίας για την ένταξη του κόμματος Ουράνιο Τόξο στην Ευρωπαϊκή Ελεύθερη Συμμαχία – Ευρωπαϊκό Πολιτικό Κόμμα (EFA-EPP) και στην Ομοσπονδιακή Ένωση Ευρωπαϊκών Εθνοτήτων (FUEN). Το 2007, εξελέγη μέλος του προεδρείου του Ευρωπαϊκού πολιτικού κόμματος – Ευρωπαϊκό Ελεύθερο Συμμαχικό Κόμμα.

Σε πολλές περιπτώσεις, εκπροσώπησε το κόμμα και έθεσε το ζήτημα του καθεστώτος της μακεδονικής μειονότητας στην Ελλάδα σε διάφορα διεθνή φόρουμ για τα δικαιώματα των μειονοτήτων, συμπεριλαμβανομένων εκείνων των Ηνωμένων Εθνών και του Οργανισμού για την Ασφάλεια και τη Συνεργασία στην Ευρώπη (ΟΑΣΕ), του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της Ευρώπης.

Ποιες είναι οι εντυπώσεις σας από το Ίλιντεν;

– Ας πούμε από την αρχή ότι υπάρχει μια διαφορά ανάλογα με το ημερολόγιο. Για τους Μακεδόνες εδώ, το Ίλιντεν είναι η 20ή Ιουλίου, η οποία ουσιαστικά είναι θρησκευτική εορτή.

Κάθε χωριό έχει τη δική του εορτή ανάλογα με το θρησκευτικό ημερολόγιο. Η εθνική εορτή της ‘Μακεδονίας’ ( δηλαδή, των Σκοπίων), 2 Αυγούστου, είναι σημαντική και συνδέεται με τη μακεδονική εθνική συνείδηση (των Σλάβων).

Όπως είναι η συνείδηση, έτσι ερμηνεύεται και έχει κανείς τα κατάλληλα συναισθήματα για τη μεγάλη εθνική εορτή που ταυτίζεται με τη θρησκευτική στο μακεδονικό κράτος (των Σκοπίων).

Για να είναι κανείς συνειδητός ‘Μακεδόνας’ εδώ στην Ελλάδα, πρέπει να διαβάσει και να γνωρίζει για αυτήν την ημέρα.

Αλλά εδώ στη χώρα μας (την Ελλάδα), ένα μεγάλο μέρος των Μακεδόνων (Σλάβων) είναι κατώτεροι επειδή η εθνική συνείδηση βρίσκεται σε χαμηλό επίπεδο.

Ένα μικρό μέρος συνειδητών Μακεδόνων (Σλάβων) εδώ στην Ελλάδα έχει τα ίδια συναισθήματα με κάθε Σλαβομακεδόνα (των Σκοπίων) ή στις χώρες όπου μετανάστευσε, όπως και η (σλαβο)μακεδονική διασπορά σε υπερπόντιες χώρες.

Η διαφορά μεταξύ των (Σλάβων) Μακεδόνων μεταναστών και εκείνων από την περιοχή μας είναι ότι οι πρώτοι είναι πολύ πιο συνειδητοποιημένοι.

Εδώ, η αφομοίωση δίνει αποτελέσματα, και η ‘μακεδονικότητα’ στην Αυστραλία ή τον Καναδά είναι ζωντανή, η ‘μακεδονική γλώσσα’ εκεί είναι ακόμα οικεία, και εδώ τώρα οι διακρίσεις του ελληνικού κράτους από τα προηγούμενα χρόνια είναι ακόμα αισθητές, ειδικά μετά τον Εμφύλιο Πόλεμο στην Ελλάδα.

Όταν οι (Σλαβο)Μακεδόνες ως λαός αντιμετωπίζουν πολλούς πειρασμούς, τι πρέπει να κάνουν;
– Δεν είμαι πολίτης της ‘Μακεδονίας’ (εννοεί της Βόρειας Μακεδονίας) και δεν μπορώ να πω τι και πώς. Συνήθως σχολιάζω όταν το θέμα σχετίζεται με μακεδονικά (= σλαβικά) ζητήματα, επειδή πρόκειται για ένα κοινό θέμα για όλους τους ‘Μακεδόνες’ (με σλαβική ή βουλγαρική καταγωγή), ανεξάρτητα από το αν είναι Έλληνες, Βούλγαροι ή Αλβανοί πολίτες.

Αυτό το θέμα πρέπει να συζητηθεί καλόπιστα με ιδέες, προτάσεις και τα συναφή. Όσον αφορά τη μακεδονικότητα γενικότερα, πιστεύω ότι ένας (Σλάβο)Μακεδόνας δεν πρέπει να περιστρέφεται σε έναν μαγικό κύκλο και να ξοδεύει όλη του την ενέργεια υπερασπιζόμενος τη μακεδονική ταυτότητα. Δεν υπάρχει λόγος. Όλος ο πλανήτης αναγνωρίζει και σέβεται τη μακεδονική γλώσσα και την μακεδονική εθνική ταυτότητα. Η Βουλγαρία και η Ελλάδα έχουν πρόβλημα.

Εδώ, προσωπικά, όταν ένας Έλληνας αμφισβητεί τη μακεδονική ταυτότητα, δεν την υπερασπίζομαι αλλά περνάω στην αντεπίθεση.

 Υπό όρους, προκαλώ τον Έλληνα να μου εξηγήσει για τη σύγχρονη ελληνική ταυτότητα. Οι σύγχρονες εθνικές ταυτότητες συνδέονται επιλεκτικά με ένα ένδοξο παρελθόν. Το κράτος φυτεύει συνείδηση συλλογικά, αλλά η συνείδηση μπορεί επίσης να οικοδομηθεί ανεξάρτητα.

Το άτομο μπορεί να αποδεχτεί τη συνείδηση που οικοδομεί το εθνικό κράτος, το παρελθόν και την ιστορία, όπως απαιτείται.

Αποδεικνύω σε έναν Έλληνα συμπολίτη ότι δεν μπορεί να συνδέσει μια σύγχρονη εθνική ταυτότητα με την καταγωγή κανενός ατόμου.

Όσο πιο μακριά προχωράς, τόσο περισσότερο αμφισβητείται.

Επιπλέον, προσπαθώ να συνδέσω την ταυτότητα με τον εθνικό πολιτισμό και γλώσσα.

Του αποδεικνύω ότι η Ελλάδα χαρακτηρίζεται από ένα μείγμα λαών, πολιτισμών, γλωσσών και παραδόσεων.

Όταν, από την άλλη πλευρά, ο Έλληνας επιμένει στον σλαβισμό, του απαντώ ότι οι μεγαλύτεροι ήρωες στην ελληνική εθνική ιστορία είναι οι Αλβανοί που γνώριζαν αυτή την ελληνική γλώσσα.

Τον ρωτάω πώς είναι δυνατόν ένας Αλβανός και γενικά κάποιος που είναι μείγμα να είναι Έλληνας και να έχει ελληνική εθνική συνείδηση, ενώ στη Μακεδονία (=εννοεί τα Σκόπια) κανείς δεν μπορεί να έχει μακεδονική εθνική ταυτότητα.
Οι σύγχρονες εθνικές ταυτότητες δεν συνδέονται με ένα ένδοξο παρελθόν αλλά με συνείδηση, και η συνείδηση μπορεί να οικοδομηθεί ανεξάρτητα, αλλά και να αποδεχτεί αυτή που οικοδομεί το εθνικό κράτος μέσα από την ιστορία.

Μέσω αυτής της μεθόδου, προσπαθώ ο Έλληνας να κατανοήσει τη δική του ταυτότητα και τελικά να αναγνωρίσει τη δική μου και να σεβαστεί τη ‘μακεδονικότητα’.

Αυτή είναι η μέθοδος του Σωκράτη και στη φιλοσοφία ουσιαστικά χρησιμοποιεί τα επιχειρήματα του συνομιλητή, τα ιδεολογικά του εργαλεία για να φτάσει σε αδιέξοδο, ανεξάρτητα από το αν αποδέχεται ή όχι, υπάρχουν μόνο δύο λύσεις.

Είτε θα με σεβαστεί είτε θα τρέξει μακριά από τη συζήτηση. Με άλλα λόγια, είναι ηττημένος.

Ποιο μήνυμα θέλετε να στείλετε στους αναγνώστες μας;

– Με την ευκαιρία αυτή, θα ήθελα να μεταφέρω μια συζήτηση που είχα με έναν Καταλανό, μέλος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου από την άνοιξη του 1994.

Όταν το νεαρό μακεδονικό κράτος περπατούσε προς το μέλλον και τα πρώτα του βήματα. Ως συνειδητός ‘Μακεδόνας’, τον ρώτησα τι σκέφτεται για τη Μακεδονία. Ξέρετε τι μου είπε, γιατί τότε έμεινα έκπληκτος από την απάντηση.

Μου λέει ότι για να προοδεύσει το νεαρό «μακεδονικό» κράτος (= των Σκοπίων), το πιο σημαντικό είναι να υπάρχει ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Έμεινα έκπληκτος, νόμιζα ότι θα μιλούσε για την οικονομία, για τις επενδύσεις, για την υπερηφάνεια και τα συναφή. Λέω στον εαυτό μου! Ανεξάρτητη δικαιοσύνη!

Καθώς κάθε χρόνο, κάθε δεκαετία περνάει, καταλαβαίνω όλο και περισσότερο πόσο δίκιο είχε ο Καταλανός, ο οποίος προέρχεται από μια διάσημη αστική οικογένεια στην Ισπανία.

Οι Καταλανοί ήξεραν πώς να ενεργούν σε αυτό το βασιλικό κράτος.

Ένα ευημερούν (σλαβο) μακεδονικό κράτος μπορεί επίσης να αποτελέσει δικαίωση για την εθνική υπερηφάνεια των ‘Μακεδόνων’ (νοτιοσλάβων).

Nova Makedonija

—

ΒΑΛΚΑΝΙΚΟ ΠΕΡΙΣΚΟΠΙΟ  – Echedoros.blog