Δύο διαφωνίες, μία προτροπή και ένα ερώτημα εκφράζει ο Νίκος Αλιβιζάτος, ομότιμος καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου στη Νομική Σχολή του ΕΚΠΑ, σχετικά με την απόκτηση ελληνικής ιθαγένειας από την τέως βασιλική οικογένεια, που επέλεξε το επώνυμο «Ντε Γκρες».
Συγκεκριμένα, σε σχετικό άρθρο γνώμης στην εφημερίδα «Καθημερινή» γράφει τα εξής: «Ο “de Grèce” ή “ντε Γκρες” που, σύµφωνα µε το ρεπορτάζ των εφηµερίδων, δήλωσαν ως επώνυµο οι ενδιαφερόµενοι, δεν είναι βέβαια κανονικό επώνυµο. Είναι δηλωτικό τόπου καταγωγής. Ως τέτοιο όµως το “ντε Γκρες” – δηλαδή “της Ελλάδος” και µάλιστα µε κενό ανάµεσα στις δυο λέξεις, κατά το γαλλικό “de” ή το γερµανικό “von” – το εν λόγω “επώνυµο” δεν προσδιορίζει, ούτε µπορεί να προσδιορίσει την ταυτότητα των συγκεκριµένων προσώπων, όπως θα έπρεπε. ∆ιότι χιλιάδες συµπατριώτες µας µε το όνοµα “Παύλος” ή “Νικόλαος”, θα µπορούσαν, επικαλούµενοι την αρχή της ισότητας, να διεκδικήσουν αντί άλλου επωνύµου το “της Ελλάδος” (ή “της Ηλείας” ή “της Καρδίτσας”) και να το χρησιµοποιήσουν, προκαλώντας αληθινό χάος στις συναλλαγές. Από αυτή την άποψη, η αίτηση των ανωτέρω δεν πληροί, κατά τη γνώµη µου, τις προϋποθέσεις του ν. 2215/1994, ο οποίος ζητεί από αυτούς να δηλώσουν επώνυµο της επιλογής τους και όχι κάτι που δεν µοιάζει καν µε επώνυµο».
Ακόμα, ο ίδιος προσθέτει: «Το κυριότερο, ωστόσο, είναι ότι το Σύνταγµα δεν απαγορεύει µόνο την απονοµή τίτλων ευγενείας, αλλά και τίτλων “διάκρισης” (άρθρο 4 παρ. 7). ∆εν συνιστά, όµως, κατ’ εξοχήν διάκριση η χρήση από έναν Ελληνα πολίτη, αντί επωνύµου, του δηλωτικού του τόπου καταγωγής του, όπως έκαναν παλαιότερα οι βασιλείς και, γενικότερα, οι ευγενείς; Με όλο τον σεβασµό, λοιπόν, υποβάλλω τις παρατηρήσεις αυτές στον υπουργό Εσωτερικών, στον οποίο ανήκει ο τελευταίος λόγος, εν προκειµένω. Ως παλαιό µαθητή, µάλιστα, Ηλία Νικολακόπουλου και, ως εκ τούτου, καλό γνώστη της νεότερης ιστορίας µας, θα του συνιστούσα και κάτι ακόµη: Να θυµηθεί τον Τιµολέοντα Φιλήµονα, τον γνωστό δηµοσιογράφο, πολιτικό και διανοούµενο, ο οποίος, το 1868, είχε αντιταχθεί στην απονοµή του τίτλου του “δούκα της Σπάρτης” στον µετέπειτα βασιλιά Κωνσταντίνο. Γιατί; ∆ιότι το απαγόρευε ήδη από τότε ρητά το Σύνταγµα».
Μια προτροπή προς την τέως βασιλική οικογένεια
Σε άλλο σημείο του άρθρου γνώμης του, ο Νίκος Αλιβιζάτος, απευθύνει και μία προτροπή προς την τέως βασιλική οικογένεια, τονίζοντας: «Οσο για τους άµεσα ενδιαφερόµενους, θα τους προέτρεπα να χρησιµοποιήσουν ως επώνυµο το πολύ συγγενές “∆εγρές” ή, ακόµη, σωστότερα “∆αγρές”, δανειζόµενοι το επώνυµο ενός γνωστού πολιτικού του 19ου αιώνα: του Κωνσταντίνου ∆αγρέ (1821-1898), επανειληµµένα βουλευτή Μεσσηνίας, ο οποίος καταγόταν από το χωριό Βρωµόβρυση της Αλφείας».
https://www.ieidiseis.gr/parapolitika/273513/o-kathigitis-nikos-alivizatos-pairnei-thesi-gia-tous-nte-gres
Να θυμίσουμε πως το επίθετο Γλύξμπουργκ στα μέλη της τέως Βασιλικής οικογενείας η οποία έγραψε ελληνική ιστορία – ένδοξη κατά το πλείστον-το ”κόλλησαν” οι αντιμοναρχικοί -δυστυχώς πρώτος ο καθηγητής του Συνταγματικού Δικαίου και αρμόδιος υπουργός του ΠΑΣΟΚ το 1994 κ. Ευάγγελος Βενιζέλος -για να τοποθετήσει εκτός Ελλάδος , να τα κάνει Γερμανούς και να τα αποσυνδέσει από το ελληνικό σώμα.
Αλήθεια τι θα λέγαμε αν διάλεγαν το επίθετο Αλεξάνδρου ,Παλαιολόγος, Υψηλάντης ,ή Μελάς και θα μας ξυπνούσαν μνήμες του ένδοξου ελληνισμού;;;.
Βρε δεν πάμε να πνιγούμε με τις φοβίες μας για επιστροφή της Μοναρχίας ,χρονιάρες μέρες;.
Εδώ ο κόσμος καίγεται γύρω μας . Καλά Χριστούγεννα .
Το επηθετο τους εινα γλυκξμπουρκγ
Ξεχάστε το αυτό το επίθετο .
Θα μείνει στην Ιστορία μαζί με τις άλλες ιδεοληψίες ,αγένειες και πράξεις διαβουκόλησης των Ελλήνων από το ΠΑΣΟΚ και τις άλλες ”Δημοκρατικές Δυνάμεις” οι οποίοι ουδέποτε (και από το 1916-1924 και μετά το 1965) έθεσαν καθεστωτικό και κατά πώς τους είπε ”κατάμουτρα” στη Βουλή ο κομμουνιστής Φλωράκης αν δεν έδιωχνε τον Βασιλιά Κωνσταντίνο τον Β’ ο δικτάτορας Παπαδόπουλος με το Δημοψήφισμα της 29 Ιουλίου 1973, σαυτόν θα ορκίζονταν όλοι τους στην Μεταπολίτευση-γιατί θα είχε επανέλθει στις 24 Ιουλίου 1974-και ακόμη θα του έκαναν υποκλίσεις όπου τον συναντούσαν .
Ε… μετά όταν ”έπεσε η βασιλική δρυς” όλοι μέχρι χθες την ξύλευαν και μας δούλευαν.
Εδώ μερικοί φοβούνται ακόμη μήπως ξαναγίνει στρατιωτική δικτατορία έτσι στα καλά καθούμενα , γιαυτό και επιδιώκουν τον ”εκδημοκρατισμό”-διάλυση δηλαδή-των Ενόπλων Δυνάμεων , των Σωμάτων Ασφαλείας και φθείρουν καθημερινώς το Δικαστικό Σώμα για να το αντικαταστήσουν με τους αλήστου μνήμης Λαϊκούς δικαστές της 3ετίας 1941-44.
ΔΟΝΚΙΧΩΤΕΣ ΣΕ ΧΑΥΤΟΜΥΓΩΝΤΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ -ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ- μας κάνουν να γελάμε και να λυπόμαστε .
Καλά Χριστούγεννα .
´Αλήθεια τι θα λέγαμε αν διάλεγαν το επίθετο Αλεξάνδρου ,Παλαιολόγος, Υψηλάντης ,ή Μελάς και θα μας ξυπνούσαν μνήμες του ένδοξου ελληνισμού;;;.´
Κανένα ἀπό αὐτά τά ὀνόματα ἐνδόξων ῾Ελλήνων δέν εἶναι συνδεδεμένο μέ ντε, δέν ἔχουν τίτλους εὐγενείας ξενόφερτους καί ξενόδηλους, ἀλλά ἀνήκουν αὐτοί οἱ συγκεκριμένοι στίς ρίζες τοῦ ῾Ελληνισμοῦ καί τόν προστάτευσαν ἀγωνιζόμενοι γι αὐτόν.
Μᾶς λυπήθηκαν καί θέλουν νά μᾶς προσθέσουν τώρα τίτλους εὐγενείας;
Ἔχουν νά μοιάσουν ἄν θέλουν καί ἄν μελετήσουν τήν ῾Ελληνική ἱστορία, ἔχουμε τόσους ἥρωες ἀνώνυμους καί ἐπώνυμους χωρίς τίτλους εὐγενείας.
Πότε ”έπεσε η βασιλική δρυς” ;
Άρχισαν να ”πελεκούν την βασιλική δρυ” στις 15 Ιουλίου 1964 και την έφτασαν μέχρι τη μέση στις 21 Απριλίου 1967 όλοι οι πολιτικοί που ήταν στο προσκήνιο μετά τις εκλογές της 16ης Φεβρουαρίου 1964 ,χωρίς οι δειλοί αντιμοναρχικοί Παπανδρέου -πατήρ και υιός- να θέσουν καθεστωτικό. (αυτό υπογράμμισε ο Φλωράκης).
Την ”σώριασε καταγής” ο δικτάτορας Γεώργιος Παπαδόπουλος στις 29 Ιουλίου 1973 με το Δημοψήφισμα και την καθιέρωση της Αβασίλευτης Προεδρικής Δημοκρατίας.
Μετά τα θέματα ήταν διαδικαστικά μέχρι να επικυρωθεί η οριστική κατάργησή της Βασιλευομένης Δημοκρατίας με την θέληση του 70% περίπου των Ελλήνων στο αναγκαίο Δημοψήφισμα της 8ης Δεκεμβρίου 1974.
Υ.Γ Μα δεν θα προσέθεταν στο επίθετο τους το Ντε- .
Το επίθετο ας πούμε του τέως Διαδόχου -θα ήταν θα σκέτο ήταν Παύλος Παλαιολόγος .
Καλά το Παύλος Μελάς θα συνετάραζε -νομίζω όλους τους Έλληνες-.
Καλά Χριστούγεννα .
Δέν ἔπεσε λοιπόν, ψήφισε τό 70% τοῦ ῾Ελληνικοῦ λαοῦ τό ´74, ὄχι τήν ἐποχή τῶν Παλαιολόγων. Καί δέν διάλεξαν οὔτε τό ὄνομα Παλαιολόγος οὔτε τό ὄνομα Μελᾶς, τό ντε διάλεξαν καί τό Γκρες ξενικό. Καί θά ἦταν τουλάχιστον ἀστεῖο νά συνετάραζε τούς Ἕλληνες ἕνα ὄνομα πού ἔχει δοξάσει κάποιος στό παρελθόν καί νά περιμένουν ἀπό ἕνα ´όνομα ´.
Αυτοί δεν πρόκειται νά διεκδικήσουν Βασιλεία στον αιώνα τόν άπαντα – γιατί μόνο με δημοψήφισμα μπορούν νά επιστρέψουν – πού είναι απίθανο νά τό κερδίσουν…
Μόνο τή δημιουργία κάποιου κόμματος νά έχουν στο μυαλό τους- εξ αυτού καί ή ανάγκη τής ιθαγένειας – αλλά ποιός θά τούς ψηφίσει;;;;!!!!..
ΥΓ: Στην πολιτική φτώχια τής Ελλάδας,ξύπνησαν καί όι απόγονοι βασιλιάδων!!!…..
Τελευταία σκέψη: Ήξερα πάντως έναν σημαιοφόρο τού ΠΝ με τό επίθετο Έλληνας, όπως καί ό Γνωστός Γερμανός.. αυτό τό καταθέτω σάν συμβολή στη συζήτηση…
Παρ’όλα αυτά κυρία Ελένη Π. οι ”προοδευτικοί” -μονίμως αντιμοναρχικοί και λαϊκιστές- τρέμουν και τώρα ακόμη μήπως οι Γλύξμπουργκ (γιαυτούς), τώρα Ντε Γκρες -και είναι πολλοί πανάθεμα τους-επιδιώξουν ύστερα από πάνω από 50 χρόνια αβασίλευτης Δημοκρατίας να γίνουν ανώτατοι άρχοντες με Βασιλευόμενη Ελληνική Δημοκρατία.
Δεν ματάγινε πουθενά ,αλλά αυτοί φοβερίζουν τους δικούς τους του κάποιου νοητικού επιπέδου.-
Και απορούν γιατί ο Έλληνας επιλέγει την Ν.Δ και θεωρεί καταλληλότερο ως πρωθυπουργό τον κ. Μητσοτάκη. Ένας υπερήλικας πια καθηγητής κ. Αλιβιζάτος δεν ”κινδυνολογεί”.
Και δυστυχώς δεν είναι ο μόνος σπουδαγμένος , θεωρητικά μη στρατευμένος .
Τί σημαίνει Γλύξμπουργκ (γιαυτούς) καί Ντε Γκρες (γιά ποιούς;) ἀφοῦ γιά τούς ἴδιους μιλᾶμε. Μήπως ἔχετε πληροφόρηση ἄν ὁ πατέρας τους θά διάλεγε αὐτό τό ἐπώνυμο;
Δέν νομίζω ὅτι τό πρόβλημα τῶν ῾Ελλήνων εἶναι ἡ Βασιλευομένη Δημοκρατία, ἀλλά πιστεύω ὅτι ἡ ἔννοιά τους, σέ ὅλους τούς πολιτικούς χώρους, εἶναι ἄν θά ἔχουν σωστή παιδεία καί, ἀφοῦ ἀπό τά ἀρχαῖα χρόνια μαθαίνουν καί τό ἄρχειν καί τό ἄρχεσθαι, νά ὑπάρχουν ἄξιοι ἄνθρωποι γιά νά τούς ἐπιλέγουν γιά κυβερνῆτες.
Παρ’όλα αυτά κυρία Ελένη Π. οι ”προοδευτικοί” -μονίμως αντιμοναρχικοί και λαϊκιστές- τρέμουν και τώρα ακόμη μήπως οι Γλύξμπουργκ (γιαυτούς), τώρα Ντε Γκρες -και είναι πολλοί πανάθεμα τους-επιδιώξουν ύστερα από πάνω από 50 χρόνια αβασίλευτης Δημοκρατίας να γίνουν ανώτατοι άρχοντες με Βασιλευόμενη Ελληνική Δημοκρατία.
Δεν ματάγινε πουθενά ,αλλά αυτοί φοβερίζουν τους δικούς τους του κάποιου νοητικού επιπέδου.-
Και απορούν γιατί ο Έλληνας επιλέγει την Ν.Δ και θεωρεί καταλληλότερο ως πρωθυπουργό τον κ. Μητσοτάκη. Ένας υπερήλικας πια καθηγητής κ. Αλιβιζάτος δεν ”κινδυνολογεί” και δεν είναι ο μόνος σπουδαγμένος.
Παρ’όλα αυτά κυρία Ελένη Π. οι ”προοδευτικοί” -μονίμως αντιμοναρχικοί και λαϊκιστές- τρέμουν και τώρα ακόμη μήπως οι Γλύξμπουργκ (γιαυτούς), τώρα Ντε Γκρες -και είναι πολλοί πανάθεμα τους-επιδιώξουν ύστερα από πάνω από 50 χρόνια αβασίλευτης Δημοκρατίας να γίνουν ανώτατοι άρχοντες με Βασιλευόμενη Ελληνική Δημοκρατία.
Δεν ματάγινε πουθενά ,αλλά αυτοί φοβερίζουν τους δικούς τους του κάποιου νοητικού επιπέδου.-
Και απορούν γιατί ο Έλληνας επιλέγει την Ν.Δ και θεωρεί καταλληλότερο ως πρωθυπουργό τον κ. Μητσοτάκη. Ένας υπερήλικας πια καθηγητής κ. Αλιβιζάτος δεν ”κινδυνολογεί” .
Παρ’όλα αυτά κυρία Ελένη Π. οι ”προοδευτικοί” -μονίμως αντιμοναρχικοί και λαϊκιστές- τρέμουν και τώρα ακόμη μήπως οι Γλύξμπουργκ (γιαυτούς), τώρα Ντε Γκρες -και είναι πολλοί πανάθεμα τους-επιδιώξουν ύστερα από πάνω από 50 χρόνια αβασίλευτης Δημοκρατίας να γίνουν ανώτατοι άρχοντες με Βασιλευόμενη Ελληνική Δημοκρατία.
Δεν ματάγινε πουθενά ,αλλά αυτοί φοβερίζουν τους δικούς τους του κάποιου νοητικού επιπέδου.-
Και απορούν γιατί ο Έλληνας επιλέγει την Ν.Δ και θεωρεί καταλληλότερο ως πρωθυπουργό τον κ. Μητσοτάκη. Ένας υπερήλικας πια καθηγητής κ. Αλιβιζάτος δεν ”κινδυνολογεί” .
Δεν μπορώ να εξηγήσω την επανάληψη του σχολίου μου .
Να όμως κυρία Ελένη Π ,που ο κ. Αλιβιζάτος δεν αναφέρθηκε -όπως εσείς – στην Παιδεία.
Η πολιτική παντού – στην Ελλάδα περισσότερο μετά την λαίλαπα των δύο αριστερών κυβερνήσεων μας – είναι ΚΑΙ α-παίδευτη και α-νήθικη.
Θα επανέλθουμε όταν οι πολιτικοί αισθάνονται ότι είναι παιδαγωγοί και παραδείγματα προς μίμηση .
ΠΟΙΟΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΜΑΣ ΣΗΜΕΡΑ ΝΑ ΜΙΜΗΘΕΙ Ο ΝΟΙΚΟΚΥΡΗΣ ΕΛΛΗΝΑΣ;.
ΓΡΑΨΤΕ ΟΝΟΜΑΤΑ .
῾Ο κ. ᾿Αλιβιζάτος ἀναφέρθηκε στόν τόπο καταγωγῆς. Καί ὅσον ἀφορᾶ τόν Μισέλ Ντέ Γκρές, πού εἶχε σχέση μέ τό Παρίσι ἀπό τήν μητέρα του, καί σπούδασε ἐκεῖ, ἀπ´ ὅ,τι διάβασα, δέν πῆρε τυχαῖα αὐτό τό ἐπώνυμο. Οἱ ἄλλοι δέν νομίζω ὅτι αἰτιολογοῦν τό γαλλοπρεπές ἐπώνυμο.
Γιατί προσφεύγετε σέ μανιχαϊστικές σκέψεις; ῾Υπάρχουν καί δεξιοί ἀπαίδευτοι καί ἀριστεροί μέ ὑψηλή παιδεία καί ἦθος. ῾Ο Κ. Καραμανλῆς ἦταν μέλος τῆς Σοσιαλιστικῆς Ἕνωσης τοῦ Κωνσταντίνου Τσάτσου καί ἡ ζωή του ἦταν λιτή, οἱ φίλοι του διανοούμενοι ὅλων τῶν πολιτικῶν ἀπόψεων. Ἄλλωστε ἡ διαλεκτική, ἡ αντιπαράθεση ἀντίθετων ἀπόψεων, ἦταν ἡ βάση τῆς διδασκαλίας τοῦ Πλάτωνα, δέν εἶναι κακές οἱ διαφωνίες.
῾Η ἐμβάθυνση ὅμως σέ ἔννοιες καί ἰδέες πού ἔρχονται ἀπό τήν ἀρχαιότητα καί στίς ὁποῖες διέπρεψε ὁ Ἑλληνικός πολιτισμός,δέν γίνεται χωρίς καλή παιδεία. Ἡ πρόοδος στά τεχνολογικά μέσα βοηθᾶ μόνο στήν διάδοση ὄχι στήν κατανόηση, γι αὐτό χρειάζονται καλοί δάσκαλοι.