ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ… 20ετίας;

5/12/19 | 6 | 14 | 712 εμφανίσεις

Τα Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης είναι κίνηση πολιτική. Όχι στρατιωτική.
Ακόμη και στην πιο διαλυμένη χώρα, είναι αδιανόητο να αποφασίζει ΜΟΕ με μια χώρα εχθρική, το υπουργείο Άμυνας, χωρίς ενημέρωση του πρωθυπουργού.
Δεν έχω αμφιβολία ότι οι κύκλοι του ελληνικού υπουργείου άμυνας που διέρρευσαν ότι σταματούν οι συζητήσεις για τα ΜΟΕ Ελλάδας- Τουρκίας, το έκαναν μετα απο συνεννόηση με το Μαξίμου.
Τι άλλαξε και το Μαξίμου αναθεώρησε την απόφαση;
Πιέστηκε η Ελλάδα απο ισχυρές δυνάμεις;
Έθεσε βέτο ο Ερντογάν για να γίνει η συνάντηση;
Άλλαξε η κυβέρνηση, γραμμή αντιμετώπισης της Τουρκίας μετά τη Συμφωνία με την “Κυβέρνηση της Τρίπολης”;
Εξυπηρετούν τα μέτρα την ελληνική πλευρά;
Θα το δούμε αργότερα.
Κατά τα άλλα, δεν κατάλαβα γιατί έγινε η συνάντηση. Το επιχείρημα να διαλεγόμαστε, είναι λιγάκι αστείο. Με την Τουρκία δεν λείπουν οι επαφές. Κάτι άλλο λείπει.

Category: Το σχόλιο της ημέρας

( 6 )

Trackback URL | Comments RSS Feed

  1. 1
    Επισκέπτης says:

    Ο Μητσοτάκης πέφτει πολύ λίγος, για ν’ αντιμετωπίσει μία τόσο σοβαρή κατάσταση, όπως αυτήν που έχει δημιουργήσει ο Ερντογάν. Ούτε επιτελείο ικανών συμβούλων φαίνεται να έχει, άλλως δεν θα έπεφτε από την μία γκάφα στην άλλη. Όταν έχει σύμβουλο τον Ντόκο τού (τουρκο)ΕΛΙΑΜΕΠ, τι να περιμένει κανείς; Η κατάσταση για την Ελλάδα, με τέτοιο πολιτικό προσωπικό, είναι κυριολεκτικώς τραγική.

    Υπό τις παρούσες συνθήκες, ο Μητσοτάκης δεν έπρεπε επ’ ουδενί λόγω να συναντηθεί και να συνομιλήσει με τον Τούρκο πρόεδρο στο Λονδίνο. Πολλώ μάλλον ήταν απαράδεκτο να δηλώσει εκ των υστέρων ότι “δυσκολίες με την Τουρκία υπήρχαν και θα υπάρχουν”(!!). Είναι ηλίθιος, ή νομίζει ότι απευθύνεται σε ηλιθίους; Οι Τούρκοι, αφού εισέβαλαν στην κυπριακή ΑΟΖ, τώρα εισβάλλουν και στην ελληνική, κι ο ολίγιστος αυτός ανθρωπάκος μιλά για … “δυσκολίες”!!

  2. 2
    Σ.Α.Ν says:

    Για να κρατησει μιαμιση ωρα η συναντηση και μαλιστα με αντιπροσωπειες -και οχι κατα μονας οπως η συναντηση των κ.κ. Τσιπρα – Ερντογαν , που κρατησε δυομιση ωρες και δεν μαθαμε τι ειπαν τα δυο τους- ηταν προετοιμασμενη και επρεπε να γινει, εστω και για αλληλοενημερωση ”ντεκλαρέ”.
    Και επειδη το αλμα της Τουρκιας στην Γαυδο ,η, το Καστελοριζο ”θα παρει χρονο να γινει -αμποτε γινει- το προβλημα που τωρα μας καιει ειναι το μεταναστευτικο , που θα μας ταλαιπωρησει περισσοτερο το καταχειμωνο ,με τις δυσμενεις συνθηκες επιβιωσεως και κατα τις αφιξεις και κατα την διαμονη των μεταναστων-τωρα προσφυγες μετα την ληξη των πολεμικων επιχειρησεων στην Συρια δεν υπαρχουν- στα νησια και στην ενδοχωρα, θεμα που το ”παλευει” ο πρωθυπουργος του 50% πλας ,με οσα μεσα διαθετουμε ,γιαυτο και σημερα η συσκεψη στο Μεγαρο Μαξιμου με τους αρμοδιους της Ε.Ε -Αντιπροεδρο κ.Σχοινα και Επιτροπο Μεταναστευσης-.
    Ως τοτε για τελικη κριση ας περιμενουμε τα αποτελεσματα ,χωρις προσωπικους χαρακτηρισμους , γιατι ειναι ”κρεμαστάρια” για ολους μας οσα θεματα χειριζεται αυτον τον καιρο η κυβερνηση του Κυριακου Μητσοτακη ο οποιος κατι θα κληρονομησε απο τον ψυχραιμο πατερα του αειμνηστο Κων/νο Μητσοτακη.
    Υστερα ,μη ξεχναμε οτι εχει -οποτε θελησει- και την βοηθεια δυο τεως πρωθυπουργων , που ειναι και βουλευτες .

    • 2.1
      Επισκέπτης says:

      “και οχι κατα μονας οπως η συναντηση των κ.κ. Τσιπρα – Ερντογαν”

      Το ξανάγραψες αυτό και σε ρώτησα, αν μίλησαν μόνοι, σε τι γλώσσα μίλησαν, ή μήπως έκαναν νοήματα; Δεν απάντησες, ως συνήθως.

      Ο Κούλης έχει δηλώσει υπερήφανος που βλέπει την Ελλάδα να γίνεται μία χώρα πολυπολιτισμική και κάνει ό,τι μπορεί γι αυτό:

      Δέκα μουσουλμανικές πόλεις ιδρύει ο κ. Μητσοτάκης. Οι νόμοι

      Στο παραπάνω πρόσθεσε κι αυτά και ίσως καταλάβεις (κομμάτι δύσκολο το βλέπω για έναν φανατισμένο) ότι πέσαμε από την Σκύλλα στην Χάρυβδη.

      • 2.1.1
        Επισκέπτης says:

        Πότε θα μάς πεις σε τι γλώσσα ομίλησαν Τσίπρας-Ερντογάν “κατά μόνας”;

    • 2.2
      Επισκέπτης says:

      “απο τον ψυχραιμο πατερα του αειμνηστο Κων/νο Μητσοτακη”

      Ω ναι, ο Δρακουμέλ ήταν ψύχραιμος, πολύ ψύχραιμος, γι αυτό έδωσε και στην … “ψύχρα” την Μακεδονία. «Κανείς δεν θα το θυμάται σε 10 χρόνια», είχε πει.

  3. 3
    Banned_Member says:

    Live τώρα στην ΕΡΤ ρώτησε η Αγγελική Σπανού (εμμέσως πλην σαφώς), πως θ’ αντιδράσει η Αθήνα αν κάνει καμιά γεώτρηση η Άγκυρα δίπλα στην Κρήτη.

    Η απάντηση ήταν αναμενόμενη. Πολιτική, διπλωματική, δικολαβική. Έχουμε εργαλεία και θα τα χρησιμοποιήσουμε, δεδομένης της κατάστασης.

    Ουδεμία έκπληξις.

    • 3.1
      Σ.Α.Ν says:

      Μηπως ειναι προτιμωτερο να μη προαναγγελεις ”ποινες” , αλλα να τις επιβαλεις , οταν οι προθεσεις εκδηλωθουν με πραξεις;;;.
      Τι εκανε ο Μεταξας το 1940 ;;;. Την προηγουμενη εβλεπαν στην Λυρικη σκηνη με τον Ιυαλο πρεσβυ την οπερα ”Μανταμ Μπατερφλαυ”.
      Μηπως προαναγγελθηκε το Βουκουρεστι του 2008 απο τον τοτε πρωθυπουργο κ. Κωστα Καραμανλη;;;.
      Το ερωτημα ειναι ΑΝ ο σημερινος πρωθυπουργος -που μαλλον προετοιμαζεται ”δια παν ενδεχομενον”- θα εχει ομοφρονες ολους τους αλλους κομμματαρχες , για να ακουστει με μια φωνη οτι η Ελλας αρκετα ”ταπεινωθηκε”και αποφασισε -εστω αργα- να αμυνθει και να νικησει και δυο ΑΝ,ΑΝ ο Ελληνικος λαος θα ακολουθησει τις πολιτικες ηγεσιες του ,η, θα βγει στους δρομους , οπως σημερα για ενα ατυχο γεγονος του 2008 ,για το οποιο ο δραστης τιμωρηθηκε ως δολοφονος και σε αλλες χωρες -μετα απο αυτο -δεν θα ”εβγαιναν στους δρομους”;;;.

      • 3.1.1
        Επισκέπτης says:

        “Τι εκανε ο Μεταξας το 1940 ;;;”

        Τεράστιο λάθος, που το κάνουν δυστυχώς πολλοί, είναι να συγκρίνει κανείς την πολιτική τού Μεταξά έναντι τής Ιταλίας, με την ψοφοδεή κι ενδοτική πολιτική τής Ελλάδος έναντι τής Τουρκίας, η οποία διαρκεί τουλάχιστον από τα Ίμια (Ιανουάριος 1996) και μετά. Και κάνουν συνήθως αυτό το λάθος οι υποστηρικτές τού Σημίτη.

        1) Όπως έγραψα, η ενδοτική πολιτική τής Ελλάδος διαρκεί εδώ και περίπου 24 χρόνια, ενώ οι Ιταλοί προέβησαν σε περιορισμένες προκλήσεις το 1040 (τρεις, με αποκορύφωμα τον τορπιλισμό τού “ΕΛΛΗ”), έγιναν όλες εν κρυπτώ (ούτε τα αεροπλάνα είχαν εθνόσημο, ούτε το υποβρύχιο στην Τήνο αναδύθηκε) και είχαν τρομοκρατικό χαρακτήρα. Συνεπώς ο Μεταξάς μπορούσε να κλείσει τα μάτια, αφού μάλιστα οι Ιταλοί δήλωναν ότι δεν έχουν καμμία σχέση μ’ αυτές και ότι έτρεφαν τα φιλικότερα των αισθημάτων για την Ελλάδα. Είναι αυτό το ίδιο μ’ αυτά που κάνει η Τουρκία;

        2) Ο Μεταξάς ήθελε πάση θυσία να μην εμπλέξει την Ελλάδα σε πόλεμο με την Ιταλία, διότι έτσι θα την έβαζε στο σφαγείο τού Β’ΠΠ, πού είχε ήδη αρχίσει από τις 3/9/1939. Υπάρχει καμμία σχέση εδώ με μίαν ενδεχομένη σύγκρουση με την Τουρκία; Ασφαλώς καμμία.

        3) Γνώριζε ο Μεταξάς ότι σε ενδεχόμενη σύγκρουση με την Ιταλία, πιθανότατα θα εμπλεκόταν και η Γερμανία, όπως κι έγινε, με άλλες συνέπειες. Θα γινόταν, ή θα γίνει κάτι τέτοιο με την Τουρκία; Προφανώς ΟΧΙ.

        Λοιπόν, τι είδους συγκρίσεις είναι αυτές;

        “Μηπως προαναγγελθηκε το Βουκουρεστι του 2008 απο τον τοτε πρωθυπουργο κ. Κωστα Καραμανλη;;;” (δεν είσαι σίγουρος και βάζεις τρία ερωτηματικά;).

        Ασφαλώς και ναι. Ο Καραμανλής πήγε αποφασισμένος στο Βουκουρέστι και προς τούτο εξουσιοδοτημένος από την Ελληνική Βουλή (30/9/2007), να δεχτεί σύνθετη ονομασία ακόμη και με την λέξη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, αλλά με γεωγραφικό προσδιορισμό κι erga omnes. Τα έχομε πει τόσες φορές. Είναι ανάγκη να τα επαναλαμβάνομε; Μπορεί να μην σού αρέσει η πραγματικότητα, αλλά είναι πραγματικότητα. Σού χαλά λίγο την εικόνα τού “αγίου” σου, αλλά τι κάνομε;

        Το ημερολόγιο έγραφε 3 Απριλίου 2008 όταν ο κ. Κώστας Καραμανλής ξεκαθάρισε την ελληνική θέση για το θέμα των Σκοπίων στη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι.

        «Ναι στη σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό, για όλες τις χρήσεις».

        Η σύνθετη ονομασία μπορεί να περιλαμβάνει και τον όρο Μακεδονία αλλά η γειτονική χώρα δεν θα έχει διαφορετική ονομασία για το εσωτερικό της και διαφορετικό για τις σχέσεις της με την Ελλάδα και τις διεθνείς σχέσεις της, θα ισχύει erga omnes -έναντι όλων (απ’ εδώ).

        Tα Σκόπια δεν είχαν συναινέσει σε μία τέτοια λύση, όπως συναίνεσαν αργότερα, κι έτσι δεν έγιναν δεκτά ως FYROM, αφού το όνομα ήταν προσωρινό.

        • 3.1.1.1
          Σ.Α.Ν says:

          Στο Βουκουρεστι δεν συνηλθαν για να συζητησουν για την ονομασια της τοτε ΦΥΡΟΜ, αλλα για την ενταξη της στο ΝΑΤΟ ως ΦΥΡΟΜ και αυτο απετραπη με ομοφωνη αποφαση , μεχρι να συμφωνηθει η τελικη ονομασια των Σκοπιων , που κρατησε τα Σκοπια (10 )χρονια εκτος του ΝΑΤΟ και ακομη θα τα κρατουσε, αν δεν βρισκονταν οι ”τρεις καμπαλερος”κ.κ. Τσιπρας, Κοτζιας και Καμμενος να υπογραψουν και με δυο παραπανισια δωρα την Σ.τ.Π.
          Φυσικα ο Καραμανλης εκτοτε δεν ειδε Θεου προσωπο μεχρι τις εκλογες του Οκτωβριου 2009 ,- τις οποιες και εχασε- και αυτην την χασουρα της εξουσιας δεν την ηθελαν οι τρεις ανταμα.
          (ΑΥΤΑ ΘΑ ΓΡΑΨΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ)
          Δεν προκυπτει με σαφηνεια ΑΝ ”η συνθετη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο για ολες τις χρησεις θα περιειχε και την λεξη Μακεδονια ,γιατι αυτη ποτε δεν ακουσθηκε απο τον Καραμανλη”.
          Αυτο το ισχυριζονται οι τρεις ”καμπαλερος” με ολους τους υποστηρικτες τους , που οντες ανιστορητοι επικαλουνται τον πολιτικο ρεαλισμο ,-οπως ο Ελ.Βενιζελος το 1922 για την Συμφωνια των Μουδανιων – μετα απο ηττα στην Μ.Ασια, ενω τωρα δεν ηττηθηκαμε σε πολεμο , αλλα ηθικα , που ειναι το χειροτερο και θα ποναει περισσοτερο οσο περναει ο καιρος.
          Οσοι θελουν ας διαβασουν το βιβλιο ”Ωρα Ελλαδος Βουκουρεστι”.
          Υ.Γ. Τον κ. Καλεντεριδη τον μαθαμε ολοι μετα την παραδοση του Οτσαλαν στους Τουρκους πρακτορες και μετα την αποστρατεια του απο τον Στρατο.
          Κατι προσφερει -ας ειναι καλα – αλλα απο τουρκολογους ”πηξαμε”.
          Οσο για απαντησεις μου μη τις περιμενετε οσο μαλιστα εκτρεπεστε σε ”πολλακισμους”.

          • Επισκέπτης says:

            Ως συνήθως, δεν κατάλαβες, ή δεν θέλησες να καταλάβεις, τίποτε απ’ αυτά που έγραψα. Θεωρώ περιττό ν’ ασχοληθώ εξηγώντας ξανά τα προφανή. Άνθρωπος με τον δικό σου κομματικό φανατισμό και την προσωπολατρία στον Καραμανλή, δεν μπορεί/θέλει να δει τα γεγονότα.

            Πάντως, το μυστήριο τής γλώσσας που μίλησαν κατ’ ιδίαν οι Τσίπρας-Ερτνογάν δεν μάς το έλυσες.

  4. 4
    Επισκέπτης says:

    Έγραψα στο σχόλιό μου (1) ότι ήταν λάθος η συνάντηση στο Λονδίνο και ότι ο Μητσοτάκης, ούτως ή άλλως πέφτει λίγος για ν’ αντιμετωπίσει έναν Ερντογάν. Η άποψη τού Σάββα Καλεντερίδη επί τού θέματος, δεν μπορεί παρά να είναι ουσιαστική και ενδιαφέρουσα:

    Συνάντηση Μητσοτάκη – Ερντογάν: Το παιχνίδι της γάτας με το ποντίκι

    • 4.1
      Σ.Α.Ν says:

      Οταν συνομιλουν δυο και δεν εχουν κοινη γλωσσα , οπως ας πουμε ο Σκοπιανος πρωθυπουργος Ζαεφ και ο Βουλγαρος συναδελφος του ,που μιλουν βουλγαρικα,(και οχι τα ”μακεδονικα ,κατα Κοτζια) ή οι δικοι μας- με τους Κυπριους-χρησιμοποιουν διερμηνεις και μαγνητοφωνουν,- αλλα Γιανη Βαρουφακη -τις συνομιλιες τους.
      Λυθηκε το για εσας μυστηριο της κατα μονας συζητησεως των κ.κ. Τσιπρα και Ερντογαν ,επι 2,5 ωρες ,αλλα παραμενει το αγνωστο της συζητησεως τους.
      Ισως μαθουμε μετα 30 χρονια , που συνηθως αιρεται το απορρητο.

      • 4.1.1
        Επισκέπτης says:

        Όχι, βέβαια, διότι τότε η συζήτηση δεν είναι “κατά μόνας”. Διότι τότε γνωρίζουν και οι διερμηνείς τι ελέχθη. Δυσκολεύτηκες πολύ να απαντήσεις, διότι ξέρεις κι εσύ το λάθος σου. Όμως, δεν έχεις ποτέ τα κότσια να παραδέχεσαι τα λάθη σου και προσπαθείς να τα καλύψεις όπως-όπως. Δεν βαριέσαι…

        • 4.1.1.1
          Σ.Α.Ν says:

          Μονο εσεις πιστευετε αυτα που γραφετε και οπου υπαρχουν οι διερμηνεις ”στομα εχουν και μιλια δεν εχουν” ,οπως οι ιδιατερες γραματεις των ονομαστων επιχειρηματιων (Σημενς Νοβαρτις) κλπ.
          Δεν μπορω περισσοτερο να σας εξηγησω .
          Αλλα ,αληθεια ,γιατι ”καιγεστε” για την μυστικη διπλωματια του κ. Τσιπρα ,την οποιαν ουτε ο ιδιος δεν την διαψευδει;;;.

          • Επισκέπτης says:

            Δεν καίγομαι για την … μυστική διπλωματία τού Τσίπρα, αλλά επισημαίνω τις ανοησίες που γράφεις. Αν εννοούσες από την αρχή ότι χρησιμοποίησαν διερμηνέα -τι το φυσικότερο- θα το είχες πει. Άλλο πήγες να ισχυρισθείς και δεν σού βγήκε, γι αυτό και η τόσο καθυστερημένη απάντηση.

  5. 5
    Σ.Α.Ν says:

    ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΙΜΗΤΗΣ Ο Κ. ΚΑΛΕΝΤΕΡΙΔΗΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ”ΠΙΑΣΑΡΙΚΟ” ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ”ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΤΗΣ ΓΑΤΑΣ ΜΕ ΤΟ ΠΟΝΤΙΚΙ ,ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ”ΧΩΡΑΤΑΣ-ΑΤΑΚΑ” ΓΙΑ ΚΑΦΕΝΕΙΑ ;;;

    • 5.1
      Επισκέπτης says:

      Ο Καλεντερίδης γνωρίζει τα ελληνοτουρκικά όσο λίγοι στην Ελλάδα. Κατ’ αρχάς, διάβασες το άρθρο, ή μόνο τον τίτλο; Κι αν το διάβασες, πού δεν συμφωνείς; Ποιες ακριβώς είναι οι ενστάσεις σου; Με κομματικές παρωπίδες, δουλειά δεν γίνεται, ΣΑΝ, αλλά στην ηλικία σου πια είναι δύσκολο ν’ απαλλαγείς απ’ αυτές και σε καταλαβαίνω.

      ΥΓ: Γιατί δεν απαντάς [2.1.1], όπως κάνω πάντα εγώ;

      • 5.1.1
        Σ.Α.Ν says:

        Πως μου φινεται οτι διακρινεστε για την αφελεια σας και οταν ”ξυπνατε” καταφευγετε στις υβρεις.
        Να συνεχισετε ,γιατι αυτο μπορειτε.

        • 5.1.1.1
          Επισκέπτης says:

          Ύβρεις; Ποιες ύβρεις; Δεν καταλαβαίνω. Αλλά αρκετά ασχολήθηκα μαζί σου.

  6. 6
    Banned_Member says:

    Έχει δίκιο ο Καλεντερίδης.

    Καταλήγει όμως ομιλώντας για “εθνικό μέτωπο και εθνικό σχέδιο για την αντιμετώπιση της τουρκικής επιθετικότητας”.

    Ομοψυχία σε πολιτικό επίπεδο στην Ελλάδα; Πότε έγινε κάτι τέτοιο μετά το 74; Ανέκαθεν είχαμε καφριλίκια ποδοσφαιρικού τύπου.

    Από το “Βυθίσατε το Χόρα” μέχρι εθνικούς μειοδότες και δε συμμαζεύεται. Μιλάμε για την ελληναρία που έκαναν κυβέρνηση τον Καμμένο που μίλαγε για προσκυνημένους, για πουλητάρια, στα 4 και τέτοια.

    Οπότε τουμπεκί ψιλοκομμένο και relax μπροστά στην TV βλέποντας κανα τούρκικο σίριαλ.

Back to Top

Leave a Reply

 characters available

 


Το σχόλιο της ημέρας

    28/10/20 | (0 σχόλια)
    ΑΡΙΑΔΝΗ ΧΑΤΖΗΓΙΩΡΓΗ Όταν ήμουν φοιτήτρια είχα γνωρίσει μια πολύ ασυνήθιστη κυρία. Στα χρόνια της δικτατορίας είχε απομονωθεί μαζί με τον άνδρα της στο χωριό του σ’ένα νησάκι – υπήρξε διωκόμενος ως δημοκρατικός στρατιωτικός – κι ο τρόπος που βρήκε ...

Ροή Ειδήσεων


Εορτολόγιο

Φωτογραφία της ημέρας