Υπουργείο Άμυνας ή Εξωτερικών;

5/1/19 | 8 σχόλια | 26 απαντήσεις | 1,255 εμφανίσεις

του Δημήτρη Μακροδημόπουλου

Η αποδοκιμασία και η απογοήτευση με την οποία υποδέχτηκαν τα ΜΜΕ και μερίδα του πολιτικού κόσμου την απόφαση του Τραμπ να αποσύρει τις αμερικανικές δυνάμεις από τη Συρία, προκειμένου να κατευνάσει τις ανησυχίες της Τουρκίας για το ενδεχόμενο σύστασης κουρδικής οντότητας στη βόρεια Συρία δυτικά του Ευφράτη, ανέδειξαν για άλλη μια φορά τους μύχιους πόθους μερίδας του πολιτικού κόσμου και των ΜΜΕ της χώρας μας για τον ακρωτηριασμό της γείτονος με φορέα το Κουρδικό. Πρόκειται για πόθους που εκκινούν από το παρελθόν και εκφράστηκαν παλαιότερα με επισκέψεις βουλευτών μας στο κρησφύγετο του Οτσαλάν, αρχηγού του ΡΚΚ, στη Συρία αλλά και το φιάσκο με τη φυγάδευσή του που έφερε Ελλάδα και Τουρκία στα πρόθυρα του πολέμου.

Οι αντιδράσεις για την απόφαση Τραμπ αποδεικνύουν σήμερα ότι δεν έγινε ακόμη κατανοητό πόσο κοντά είναι η χώρα μας στις εξελίξεις στη Συρία. Ότι δηλαδή μας χωρίζει  μόνο μία χώρα: Η Τουρκία. Επομένως,  οι πιέσεις που ασκούνται στη γείτονα εκεί, είναι εύλογο λόγω του χαρακτήρα των ελληνοτουρκικών σχέσεων να μεταφέρονται στη χώρα μας, στο Αιγαίο. Ούτε κατανοήθηκε ότι η απειλή ακύρωσης της Συνθήκης  της Λωζάννης με την αναθεώρηση των συνόρων της Τουρκίας με όχημα το Κουρδικό, ωθεί την Άγκυρα σε απειλές αντιπερισπασμού μπροστά σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Με άλλα λόγια θα πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι η εδαφική ακεραιότητα της γείτονος συνάδει με τα εθνικά μας συμφέροντα διότι διαφορετικά θα αποσταθεροποιηθεί ολόκληρη η περιοχή. Όμως, όσο ο υπουργός Άμυνας της χώρας υποδύεται και τον ΥΠΕΞ στην προσπάθειά του να διασωθεί ο ίδιος πολιτικά και οι ΑΝΕΛΛ εκλογικά, προαναγγέλλοντας ερήμην του πρωθυπουργού την ανακήρυξη της ΑΟΖ του Καστελλόριζου ενώ είναι γνωστό ότι η οριοθέτησή της προκειμένου να καταστεί δυνατή η αξιοποίησή της απαιτεί τη συμφωνία και της Τουρκίας, οι γέφυρες συνεννόησης δυναμιτίζονται.

Ατυχέστατη υπήρξε και η δήλωση του αρχηγού ΓΕΕΘΑ που ευθυγραμμίστηκε με τον πολιτικό του προϊστάμενο, σύμφωνα με την οποία «εάν ανεβούν (οι Τούρκοι) σε βραχονησίδα, θα την ισοπεδώσουμε». Ίσως λόγω των τακτικών του επαφών με ομολόγους του των ΗΠΑ στα πλαίσια του στρατηγικού διαλόγου μεταξύ Ελλάδας – ΗΠΑ, απεκόμισε την εντύπωση ότι η χώρα μας προτάσσεται στα σχέδιά της Ουάσινγκτον και της Ευρώπης για την Ανατολική Μεσόγειο έναντι της γείτονος, όμως η Ιστορία μάς οδηγεί σε διαφορετικά συμπεράσματα. Mπορεί συγκυριακά τα εθνικά μας συμφέροντα να συμπλέουν με τα συμφέροντα ισχυρών δυνάμεων στην ευρύτερη περιοχή, όμως η ιστορία μας διδάσκει ότι τα συμφέροντα των δυνάμεων αυτών είναι ανταγωνιστικά, γιαυτό από ένα σημείο και πέρα διαφοροποιούνται μεταξύ τους συμπαρασύροντας και τα ελληνικά συμφέροντα στη δίνη των ανταγωνισμών τους. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η Ελλάδα συμμετείχε και στους δύο παγκοσμίους πολέμους με την πλευρά των νικητών, υπέστη όμως και τις δύο φορές, καίτοι νικήτρια, τις μεγαλύτερες εθνικές καταστροφές. Την πρώτη φορά λόγω των ανταγωνιστικών συμφερόντων των συμμάχων μας (Αγγλία, Γαλλία, Ιταλία) που μας έστειλαν με τη Συνθήκη των Σεβρών στη Σμύρνη, για να ακολουθήσει η Μικρασιατική Καταστροφή με τη διαφοροποίηση των συμφερόντων τους, όπως και τη δεύτερη (Αγγλία, ΕΣΣΔ, ΗΠΑ) με τον Εμφύλιο.

Ποια θα μπορούσε να είναι η απάντηση της γείτονος σε μια τέτοια απειλή περί ισοπέδωσης της βραχονησίδας; Έγραφε ο πρέσβης ε.τ. Θέμος Στοφορόπουλος σε επιστολή του στην Καθημερινή στις 1/8/2009 στην προσπάθειά του να ερμηνεύσει από ελληνικής πλευράς τη σκοπιμότητα των διερευνητικών ελληνοτουρκικών συνομιλιών: «Η στάση μας οφείλεται στον φόβο τουρκικής επίθεσης και ανάγεται στον Κωνσταντίνο  Καραμανλή. Στις 17 Αυγούστου 1984 (Πρόεδρος της Δημοκρατίας τότε) έλεγε σε κατ’ ιδίαν συνομιλία: “Ο διάλογος με τους Τούρκους είναι απαραίτητος. Ένας πόλεμος μαζί τους δεν θα μας βγει σε καλό. Θα πάθουμε ανυπολόγιστες καταστροφές”. Και στις 11 Δεκεμβρίου του ίδιου έτους: “Η Τουρκία αν θέλει μπορεί να μας τσακίσει τα πλευρά  Εκείνο που έκανε στην Κύπρο μπορεί να το κάνει ανά πάσα στιγμή στο Αιγαίο, μ’ ένα νησί, χωρίς εμείς  να μπορούμε να κάνουμε τίποτε άλλο από το να τιμήσουμε τα όπλα μας”» (Χρήστος Πασαλάρης: “Οι Βαρώνοι των Media”, Εκδοτικός Οίκος Α.Α. Λιβάνη, Αθήνα 2008, σελ. 304 και 310). Αυτή λοιπόν θα μπορούσε να είναι η απάντηση για τη βραχονησίδα, δια στόματος Κωνσταντίνου Καραμανλή. Ασφαλώς θα υπήρχε δυναμική ανταπάντηση από τη χώρα μας αλλά πού θα οδηγούσε αυτός ο πολεμικός “διάλογος”;

Μπορεί ο αναπληρωτής ΥΠΕΞ να κάλυψε τον αρχηγό ΓΕΕΘΑ για τη δήλωσή του, θα ήταν όμως προτιμότερο οι εν ενεργεία στρατιωτικοί σε θέσεις ευθύνης να μην εμπλέκονται σε δηλώσεις που εμπίπτουν στη σφαίρα των πολιτικών αποφάσεων, ιδιαίτερα σε εθνικά θέματα, διότι η πρόσφατη ιστορική εμπειρία υπήρξε καταστροφική (Κυπριακό) για τα εθνικά μας συμφέροντα. Η αλήθεια είναι ότι το κενό που άφησε ο Νίκος Κοτζιάς είναι ήδη ολοφάνερο και δυσαναπλήρωτο και καθημερινά διευρύνεται. Η εξωτερική πολιτική της χώρας, όσον αφορά τις ελληνοτουρκικές σχέσεις τουλάχιστον, περιήλθε στο Υπουργείο Άμυνας επικροτούμενη μάλιστα από το ΥΠΕΞ.

Μακροδημόπουλος Δημήτρης

Λεξ/πολη – κιν. 6947-771412

5-1-2019

 

 

Category: Προτεινόμενα άρθρα

( 8 σχόλια )

Trackback URL | Comments RSS Feed

  1. 1
    Σ.Α.Ν says:

    Αγαπητε φιλε και συντοπιτη κ. Μακροδημοπουλε , γραφοντας για το δυσαναπληρωτο κενο του κ. Κοτζια στο Υπουργειο των Εξωτερικων -που καθημερινα διευρυνεται- υποτιματε τον πρωθυπουργο και Υπουργο Εξωτερικων κ. Τσιπρα ,που δεν αποκλειεται να αναλαβει και το Υπουργειο Εθνικης Αμυνης , μετα την παραιτηση του κ. Καμμενου , που κακα τα ψεμματα- ”τάχωνε’ στον κ. Κοτζια και προ της παραιτησεως του.
    Αφηστε τα . Ζουμε μια περιεργη και πρωτοφανη εξισωση . Να δουμε πως θα την επιλυσουμε και που θα μας βγαλει.
    ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΚΑΘΕ ΚΑΛΟ.

    • 1.1
      Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

      Καλή Χρονιά με υγεία και κάθε καλό. Πάντα η χώρα ζούσε σε μια περίεργη εξίσωση. Τώρα όμως ζούμε σε μια μεταβατική περίοδο σε παγκόσμιο επίπεδο στη διάρκεια της οποίας πολλά θα αναθεωρηθούν και επομένως δεν μας παίρνει άλλο. Η κυβέρνηση έκανε λόγω της αδυναμίας μας μια προσπάθεια – άσχετα αν συμφωνώ ή διαφωνώ ως πολίτης – να αντιμετωπίσει τα επερχόμενα που μας υπερβαίνουν στοιχιζόμενη άνευ όρων με τις ΗΠΑ και εναγκαλιζόμενη το Ισραήλ και την Αίγυπτο αλλά έχασε τον σολίστ της εξωτερικής της πολιτικής χάριν της εξουσίας. Πρόκρινε της συνεργασία με τους ΑΝΕΛΛ έναντι του κ. Κοτζιά. Στο ορατό περιβάλλον της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης δεν νομίζω ότι υπάρχει αντικαταστάτης του κ. Κοτζιά, ο οποίος πέρα από την πνευματική του συγκρότηση είχε και πολυετή διπλωματική εμπειρία.

      • 1.1.1
        Σ.Α.Ν says:

        Στεκομαι στο ”προκρινε τη συνεργασια με τους ΑΝΕΛ εναντι του κ. Κοτζια”και σκεπτομαι οτι αν δεν την προεκρινε θα εχανε την δεδηλωμενη και θα ”επεφτε” η κυβερνηση του κ. Τσιπρα και αυτο δεν το ηθελε ουτε ο ιδιος , ουτε ο Συριζα και νομιζω ουτε και οι πατρωνες της Συμφωνιας των Πρεσπων.
        Οποτε δεν ”προκρινε” αλλα ηθελε -τον ηθελαν-να παραμεινει στην εξουσια και ετσι θυσιασε τον ανθρωπο που υπεγραψε την χειροτερη Συμφωνια για τα Εθνικα συμφεροντα ,την οποιαν ομως υποστηριζει με παθος ο ιδιος και ολη η κοινοβουλευτικη ομαδα του Συριζα.
        Ο κ.Κοτζιας θα μεινει ως πολιτικος η επιτομη της ”στυμμενης λεμονοκουπας” , χωρις μαλιστα να βγαλει αχνα γιαυτον που τον εστυψε.
        Προφανως μελετησε τον ηγεμονα του Μακιαβελι και θα ειναι ο δευτερος Γιανης Βαρουφακης.
        Φυσικα δεν ειναι οι μονοι παγκοσμιως , αλλα ισως ειναι οι μονοι εξυπνοτεροι και ικανωτεροι απο αυτους που τους ”χειρισθηκαν” και τους εστυψαν και τους εξωπεταξαν.
        Θα το αποτυπωσουν σε βιβλια τους , εχασαν ομως αμφοτεροι την αποδοχη των Ελληνων ,ενωριτερα του αναμενομενου.

        • 1.1.1.1
          Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

          Διαφωνώ κάθετα. Ο Κοτζιάς κατά τη δική μου άποψη ήταν ένα ΥΠΕΞ που αναβάθμισε διπλωματικά τη θέση της χώρας με τις πολλαπλές δραστηριότητες που ξεκίνησε σε βαλκανικό, ευρωπαικό αλλά και σε παγκόσμιο επίπεδο όσο κανείς στο παρελθόν. Ίσως διότι κανείς άλλος δεν είχε τη δική του παιδεία αλλά και εμπειρία ταυτόχρονα στη διπλωματία. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνούμε σε όλα μαζί του. Όμως απορώ: Είναι δυνατόν να επιβάλουμε σε έναν λαό πώς θα ονομάζεται το κράτος του, η εθνικότητά του, η γλώσσα του; Τουλάχιστον η εθνικότητα είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού. Εάν δεν θέλουμε εμείς τη συμφωνία των Πρεσπών, είδαμε με το δημοψήφισμα ότι δεν τη θέλουν και οι Σκοπιανοί: Με βάση τα αποτελέσματα του δημοψηφίσματος τα 2/3 των Σκοπιανών την αποδοκιμάζουν. Οι ΗΠΑ και η Γερμανία επιμένουν σε αυτή. Μάλιστα λειτούργησε το παρακράτος στα Σκόπια με φορέα τη Δικαιοσύνη και τις ευλογίες του Βερολίνου και της Ουάσινγκτον για να εξασφαλιστούν οι 80 ψήφοι στο Κοινοβούλιο. Η σύμπλευση της Αθήνας με τους Γερμανούς και τους Αμερικάνους είναι φανερό ότι εξυπηρετεί άλλες σκοπιμότητες: Να υπερβεί την αδυναμία μας έναντι της άλλης όχθης του Αιγαίου

          • Σ.Α.Ν says:

            ”Ξεφυγατε με την- καλη για σας- Συμφωνια ,αλλα δεν απαντησατε στα περι ”στυμενης λεμονοκουπας” και τα λοιπα και τα λοιπα για τον κ. Κοτζια. Δεν σας αγγιξαν ;;;.

          • Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

            Αγαπητέ ΣΑΝ, ικανός πολιτικός δεν είναι αυτός που κάνει πράξη αυτά που ο καθένας μας θεωρεί σωστά, διότι κάνοντας τόσα χρόνια στα πλαίσια του δικομματισμού τα σωστά, δηλαδή τα επιθυμητά για τον κόσμο, τελικά μας έριξαν στα βράχια. Όπως έγραψα και παρακάτω αν θέλεις να επιβάλεις αυτό που θεωρείς σωστό εισβάλλεις στην ανίσχυρη ΠΓΔΜ ή – το κυριότερο στην Β. Ήπειρο για να προστατεύεις τη μειονότητα. Όταν όμως είσαι κολαούζος του Βερολίνου και της Ουάσινγκτον περιορίζεσαι στο yes man. Πάντως τόσα χρόνια και από τα άλλα κόμματα μόνον φιλολογίες ακούμε. Εκείνο που θα αγγίξει εμένα σίγουρα στην Αλεξ/πολη είναι το LNG που θα ακυρώσει όλες τις καλές ακτές της περιοχής μαζί με τον μαζικό τουρισμό και θα στοχοποίήσει την πόλη στα πλαίσια του αμερικανορωσικού ανταγωνισμού. Αυτά δεν είναι φιλολογίες. Είδες παρακάτω τη συμπεριφορά του ‘πατριώτη” Επισκέπτη; Γιατί δεν διαμαρτύρεσαι; Κάποια μέρα θα έλθει η σειρά σου.

          • Επισκέπτης says:

            “Είναι δυνατόν να επιβάλουμε σε έναν λαό πώς θα ονομάζεται το κράτος του…”

            Πήγαμε εμείς να επιβάλομε σε κανέναν πώς θα ονομάζεται; Απλώς, έχομε το δικαίωμα να μην τον αναγνωρίσομε, αν χρησιμοποιήσει όνομα, το οποίο εγγυμονεί κινδύνους για την πατρίδα μας και αυτό έπρεπε να κάνομε. Κοτζιάς και Τσίπρας ξεπούλησαν το όνομα τής Μακεδονίας μας και άνοιξαν τον Ασκό τού Αιόλου.

        • 1.1.1.2
          Επισκέπτης says:

          “Είδες παρακάτω τη συμπεριφορά του ‘πατριώτη” Επισκέπτη; Γιατί δεν διαμαρτύρεσαι; Κάποια μέρα θα έλθει η σειρά σου”

          Για ποια “συμπεριφορά” μου μιλάς Μακροδημόπουλε; Εγώ σήμερα μόνον είδα τα σχόλιά σου και εικάζω ότι κάτι έχει συμβεί. Σού έγραψε κανείς σχόλιο με το δικό μου nick, δηλαδή “Επισκέπτης”;

  2. 2
    Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

    Προφανώς λάθος το όνομα του παραλήπτη:
    Ανώνυμος κουκουλοφόρος “πατριώτης” με το ψευδώνυμο ΕΠΙΣΚΕΠΤΗΣ, που διακρίνεται για τον “πατριωτισμό” του αλλά δεν είχε ποτέ το στοιχειώδες θάρρος να αποκαλυφθεί. Γιαυτό η χώρα καταρρέει και θα συνεχίσει την κατρακύλα της. Διότι διαθέτει τόσο “γενναίους”.
    Το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού είναι διεθνώς κατοχυρωμένο με διεθνείς συμβάσεις. Δεν μπορείς να ξεριζώσεις την ψυχή του άλλου. Από εκεί και πέρα αν δεν συμφωνεί ένα γειτονικό κράτος, κατά πολύ ισχυρότερο μάλιστα όπως η Ελλάδα έναντι των Σκοπίων, τότε εισβάλλει και επιβάλλει τους όρους της. Ούτε ανέχεται τον εξοβελισμό της ελληνικής μειονότητας στη Β. ‘Ήπειρο και τις συνεχείς ταπεινώσεις.
    Απ’ ότι ξέρω σχέση με τις επιταγές είχαν πάντα στη χώρα μας οι “πατριώτες”, οι απογονοι των ταγματασφαλιτών, των Χιτών, που κρέμασαν την Κύπρο… Αυτοί οικειοποιήθηκαν τον ελληνικό πλούτο με κάθε άνομο τρόπο.
    Νομίζω ότι καιρός είναι να φορέσεις παντελόνια, να πεις επώνυμα τις απόψεις σου και να αποκαλυφθείς για να έχουν αξία οι απόψεις σου.
    Νομίζω ότι ο Παντελής θα πρέπει να αποβάλει από την ιστοσελίδα άτομα που δεν αντέχουν τον διάλογο και προσπαθούν να επιβάλλουν τις απόψεις τους ανώνυμα και βρίζοντας.

    • 2.1
      Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

      Ξέχασα όμως ανώνυμα τραπεζίτη του “πατριωτισμού” να σε ενημερώσω ότι:
      Σε τοίχο του σπιτιού μου κρέμεται “Δίπλωμα Τακτικού Μέλους” της “Εθνικής Οργάνωσης Παύλος Μελάς” προς τον παππού μου Δημήτριο Μακροδημόπουλο που ήταν παπάς στην εκκλησία της Αγίας Τριάδας Θεσσαλονίκης “για τις υπηρεσίες του που προσέφερε στον Μακεδονικό Αγώνα” και ημερομηνία πριν έναν αιώνα. Άει σιχτίρ λοιπόν!!

      • 2.1.1
        Banned_Member says:

        Είναι η φύση του διαδικτύου τέτοια, ώστε να ανθίζουν κάθε λογής λουλούδια (τρελαμένοι, attention whores κλπ). Οπότε δεν έχει νόημα και ο διάλογος μαζί τους.

        Έχετε δίκιο πάντως ότι η Ελλάδα είναι αυτή που θα έπρεπε να έχει επιβάλλει τους όρους τους. Όμως θεωρώ ότι η ιστορία με τα Σκόπια και η εξέλιξή της από τις αρχές της δεκαετίας του ’90, ήταν ο ορισμός της διπλωματικής ήττας για τη χώρα μας.

        Όπως στρατιωτική ήττα και τα Ίμια (και ας μη θέλουμε να το παραδεχτούμε).

        Διαφωνώ όμως ότι οι Σκοπιανοί με το δημοψήφισμά τους, διαφώνησαν. Όσοι imho δε συμμετέχουν σε εκλογές/δημοψηφίσματα, είναι σα να μην υπάρχουν. Τα αποτελέσματα βασίζονται σε αυτούς που έχουν άποψη και την εκφράζουν. Σωστή/λάθος δεν έχει σημασία. Παίρνουν θέση πάντως.

        • 2.1.1.1
          Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

          Η ευθύνη βαρύνει σαφέστατα την κυβέρνηση Μητσοτάκη, καίτοι αργότερα ήταν περισσότερο διαλλακτικός έναντι του Ανδρέα, και κυρίως τον Αντώνη Σαμαρά. Είναι χαρακτηριστικό ότι ο Θεόδωρος Κουλουμπής έγραφε: “Αν ο Μιχάλης Παπακωνσταντίνου ήταν υπουργός Εξωτερικών το 1991-2, αντί του Αντώνη Σαμαρά, η ενοχλητική αυτή υπόθεση που ταλαιπώρησε και ταλαιπωρεί την Ελλάδα θα είχε κλείσει με ένα σύνθετο όνομα όπως «Σλαβομακεδονία» ή «Νέα Μακεδονία»”. Το ίδιο προκύπτει διαβάζοντας κανείς τον Θάνο Βερέμη για εκείνη την περίοδο. Μην ξεχνάμε ότι όταν ο Σαμαράς ήταν πρωθυπουργός είχε τιμηθεί από τον Γκένσερ στο Βερολίνο. Πάντα η Αθήνα έτρεχε πρόθυμα να υπηρετήσει τα συμφέροντα των μεγάλων. Ούτε βέβαια πρέπει να ξεχνάμε την ευκαιρία με το πακέτο Πινέιρο.
          Όσον αφορά το δημοψήφισμα ήταν σαφές ότι η αποχή είχε πολιτικό πρόσημο αφού ο πρόεδρος των Σκοπίων είχε καλέσει από το βήμα του ΟΗΕ λίγες μέρες πριν να απόσχουν. Εξ άλλου τα δημοψηφίσματα με συμμετοχή κάτω του 50% θεωρούνται άκυρα. Όμως πάνω σε αυτό το δημοψήφισμα Ζάεφ, Μέρκελ, ΗΠΑ ΘΕΜΕΛΊΩΣΑΝ ΤΙς ΑΞΙΏΣΕΙς ΤΟΥς ΓΙΑ ΤΗΝ ΈΓΚΡΙΣΗ ΤΗς ΣΥΜΦΩΝΊΑς ΤΩΝ πΡΕΣΠΏΝ. Μη ξεχνάμε και την ψηφοφορία στο κοινοβούλιο των Σκοπίων, όταν ο Αμερικανός πρέσβης παρίστατο στο κτίριο. Αν μάλιστα πάμε λίγο πριν θα δούμε ότι ο Γκρούεφσκι δεν είχε τη δυνατότητα όσο ήταν πρωθυπουργός να ορίσει την ημερομηνία των εκλογών. Ο Αμερικανός πρέσβης και η εκπρόσωπος της ΕΕ καθόρισαν το πότε και πώς. Γενικά οι “σοσιαλιστές” στα Βαλκάνια στρατεύθηκαν να υπηρετήσουν όσα δεν μπορούσαν να προωθήσουν οι άλλες δυνάμεις. Ο Ζάεφ και ο Ράμα κλασσικά παραδείγματα. Ο ρεφορμισμός στο μεγαλείο του.
          Είναι θεμιτό ο καθένας να διατυπώνει τις όποιες απόψεις του. Όμως αυτούς τους γκέι του δήθεν “πατριωτισμού” που κρύβονται πίσω από την ανωνυμία βρίζοντας δεν μπορώ να τους ανεχθώ. Ούτε μπορώ να ξεχάσω τις σκηνές στην παραλία όταν προπηλάκιζαν τον ηλικιωμένο Μπουτάρη στην παραλία της Θεσνίκης και μετά γονυπετείς στο δικαστήριο παρακαλούσαν για συγχώρεση. Έτσι είναι οι Έλληνες;

          • Banned_Member says:

            Συμφωνώ ότι το παιχνίδι χάθηκε τότε… όμως δεν έφταιγε imho μόνο η αδιαλλαξία του Σαμαρά, αλλά και το κακό μας το κεφάλι. Δε μας έκανε το “Σλαβομακεδονία”, τα θέλαμε όλα δικά μας.

            Ερώτηση: οι Αλβανόφωνοι συμφωνούσαν εκείνη την εποχή, με αυτό τον προσδιορισμό (των Σλαβομακεδόνων δηλ);

      • 2.1.2
        Επισκέπτης says:

        Όσο κι αν προσπαθώ, δεν μπορώ να γράψω να πληροφορηθώ τι συμβαίνει επιτέλους και προς τι η επίθεσή σου στο άτομό μου. Μπορώ μόνο να υποθέσω ότι γράφτηκαν σχόλια, τα οποία είχαν το δικό μου ψευδώνυμο και που τώρα σβήστηκαν από τούς διαχειριστές, διότι δεν βλέπω τίποτε μεμπτό.

        • 2.1.2.1
          Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

          Επισκέπτη καλησπέρα. Τελικά έχουμε πολλούς “επισκέπτες” στις Ανιχνεύσεις; Υπήρξε ένα προσβλητικότατο σχόλιο από άτομο με το ψευδώνυμο Επισκέπτης. Πάρε ένα δείγμα του σχολίου:
          Hi Μακροδημόπουλος Δημήτρης,
          ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ εβραιομασονοσκοπιανοπλαστοτέτοιας από ΕΠΙΣΚΕΠΤΗ τινα has just written a new comment on “Υπουργείο Άμυνας ή Εξωτερικών;”. Here is an excerpt:

          «Όμως απορώ: Είναι δυνατόν να επιβάλουμε σε έναν λαό
          πώς θα ονομάζεται το κράτος του,…

          To read more, click here.

          Ακολουθούσε σχέδιο επιταγής με παραλήπτη εμένα για τις “προδοτικές’ μου απόψεις.
          Απευθύνθηκα στον Παντελή και προφανώς διέγραψε το σχόλιο. Μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί του. Νομίζω ότι τα σχόλια πριν αναρτηθούν θα πρέπει να ελέγχονται.
          Το θέμα είναι ότι “επισκέπτες’ μπορούν να εμφανιστούν πολλοί. Με ονοματεπώνυμο είναι ένας. Αν και σε αυτή την περίπτωση πάλι κάποιος στο πρόσφατο παρελθόν προσπάθησε να δημιουργήσει πρόβλημα ανάμεσα σε μένα και στον κύριο Μουρουζίδη, επικαλούμενος σε σχόλιό του το δικό μου επίθετο.
          Επομένως τα σχόλιά μου αφορούν έναν συγκεκριμένο Επισκέπτη. Αυτόν που ανάρτησε το συγκεκριμένο σχόλιο. Και πάλι τονίζω ότι τα σχόλια θα πρέπει να ελέγχονται πρίν αναρτηθούν.

          • Επισκέπτης says:

            Το σχόλιο δεν έγραφε όνομα απλά “Επισκέπτης”, αν κατάλαβα καλά, αλλά “εβραιομασονοσκοπιανοπλαστοτέτοιας από ΕΠΙΣΚΕΠΤΗ τινα”. Νομίζω ότι το πράγμα έχει διαφορά και το ποιος έγραψε το σχόλιο κάνει μπαμ!

            “Το θέμα είναι ότι “επισκέπτες’ μπορούν να εμφανιστούν πολλοί. Με ονοματεπώνυμο είναι ένας”

            Μ’ εμποδίζει κανείς, αντί “Επισκέπτης”, να γράψω “Μακροδημόπουλος Δημήτρης”; Όχι, άρα άτοπον. Το όνομα κατοχυρώνεται μόνον με εγγραφή, όπως στο blogger. Κι εδώ μπορείτε να το κάνετε με το http://www.anixneuseis.gr/wp-login.php

            Πλήρωσα εγώ, όμως, τις κρυάδες τού γνωστού γραφικού εδώ μέσα. Ο κ. Σαββίδης έχει το ΙΡ μου και ξέρει αν το έγραψα εγώ, ή όχι. Τόσο απλά!

          • Επισκέπτης says:

            “Επομένως τα σχόλιά μου αφορούν έναν συγκεκριμένο Επισκέπτη. Αυτόν που ανάρτησε το συγκεκριμένο σχόλιο”

            Όχι κύριε. Τα σχόλιά σας απευθύνθηκαν στον “Επικσκέπτη” (δλ. εμένα) και όχι στο “ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ εβραιομασονοσκοπιανοπλαστοτέτοιας από ΕΠΙΣΚΕΠΤΗ τινα”. Νομίζω ότι κι αυτό έχει διαφορά. Ή κάνω λάθος;

      • 2.1.3
        Επισκέπτης says:

        Ο κ. Σαββίδης μπορεί να σού εξηγήσει τι συνέβη, ή ίσως συμβαίνει ακόμη. Προφανώς, η σελίδα δέχεται επίθεση από κακόβουλους (έχει συμβεί και στο παρελθόν). Έχω επικοινωνήσει μαζί του και τον ευχαρίστησα για την βοήθειά του. Όσα, λοιπόν, γράφεις παραπάνω δεν με αφορούν. Σιγά μην φταίει για την … κατρακύλα τής χώρας η ανωνυμία των σχολιαστών. Δεν μού λες, οι άλλοι δύο με τούς οποίους συνομιλείς, ΣΑΝ και Banned_Member, επωνύμως γράφουν;

  3. 3
    Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

    Αν διαβάσετε το βιβλίο του Βερέμη “Βαλκάνια:Άπό τον 19ο ως τον 20ο αιώνα, Δόμηση και αποδόμηση κρατών”, εκδόσεις Πατάκη, σελ. 147 – 151, η ευθύνη είνα9ι εξ ολοκλήρου του Σαμαρά και του τότε πρωθυπουργού. Σε αυτούς έλαχε να διαχειριστού το θέμα με τη διάλυση τςη Γιουγκοσλαβίας και απέτυχαν παταγωδώς. Βέβαια ο Ανδρέα στις εκλογές του 1993 εκμεταλλεύθηκε στο έπακρο το θέμα προεκλογικά εμφανιζόμενος περισσότερο αδιάλλακτος από τον Σαμαρά, σε αντίθεση από τον Μητσοτάκη ο οποίος προεκλογικά δέχονταν σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό γεγονός που πραγματικά με εντυπωσίασε για την ευθύτητα του χαρακτήρα του. Είναι επίσης χαρακτηριστικό ότι ο Πινέιρο απέδωσε την αποτυχία του εγχειρήματός του ευθέως στον Σαμαρά (σελ. 151, ο.π.).
    Οι αλβανόφωνοι ποτέ δεν δέχθηκαν αυτή την ονομασία που ουσιαστικά τους απέβαλε από το σκοπιανό κρατικό μόρφωμα.
    Ανησυχώ όμως! Χάθηκε ο κουκουλοφόρος “υπερπατριώτης” Επισκέπτης! Ίσως μελετά. Αν και ο “πατριωτισμός” όλων αυτών υπερβαίνει τη γνώση.

    • 3.1
      Επισκέπτης says:

      “Ανησυχώ όμως! Χάθηκε ο κουκουλοφόρος “υπερπατριώτης” Επισκέπτης! Ίσως μελετά. Αν και ο “πατριωτισμός” όλων αυτών υπερβαίνει τη γνώση”.

      Αν εννοείς εμένα, Μακροδημόπουλε, το ότι γράφω με ψευδώνυμο είναι δικαίωμά μου και δεν θα σού δώσω λογαριασμό. Οι ειρωνείες ενός ορφανού τού Στάλιν, που ανατέλλοντος τού 21ου αιώνος σκέφτεται ακόμη μαρξιστικά, δεν μ’ αγγίζουν.

      Αλλά προς τι η αναφορά στο άτομό μου; Δεν είμαι σχολιαστής των άρθρων σου. Έχω κάνει μόνον ελάχιστα σχόλια στο παρελθόν. Και το ότι πήρε το μάτι μου τούτο εδώ, είναι εντελώς τυχαίο.-

  4. 4
    Σ.Α.Ν says:

    Αγαπητε κ. Μακροδημοπουλε, ”παλι ξεφυγατε με την αξιωσυνη του κ. Κοτζια”’, ενω το δικο μου σχολιο και η δευτερη ερωτηση ειναι αν θεωρειτε αδικημενο τον κ. Κοτζια απο τον κ. Τσιπρα για την αποπομπη του απο την κυβερνηση μετα την υπογραφη του στην Συμφωνια της Εθνικη ντροπης -και ειναι τετοια γιατι δεν την θελει το 85% του Ελληνικου λαου, ασχετως αν κυρωθει με την λιγωρτερη δυνατη πλειοψηφια στην Βουλη-.
    Χρησιμοποιησα μαλιστα την γνωστη στην κομμουνιστικη ορολογια της στυμμενης λεμονοκουπας, που συνηθιζοταν πολυ συχνα σε οσα μελη των Κ.Κ περιεπιπταν σε δυσμενεια μετα την εκπληρωση δυσκολων αποστολών απο το κομμα.
    Αν ανμφιβαλλετε διαβαστε την ιστορια του ΚΚΕ και το τελος των Αρη Βελουχιωτη και Νικου Ζαχαριαδη.
    Οσο για τον συνανιχνευτη κ. Επισκεπτη , φαινεται πως δεν διαβαζετε τις παρεμβασεις του σε δικα μου σχολια. Ειναι ο Πολακης του διαδικτυου , -ας ειναι καλα- , αφου και πολλοι συνελληνες δεν εξεγειρονται εναντιον του Πολακισμου, που αρχισε να ”ονοματιζει” οποιους δικαστες δεν εξυπηρετουν το κομματικο του συμφερον και αφου καθε φορα τον συγχαιρουν οι συντροφοι του και ο κ. πρωθυπουργος ΟΛΩΝ των Ελληνων.
    Ξερουμε-ξερετε ποσους οπαδους εχει στην Ελλαδα;;;. Γιατι νομιζετε οτι μιλαμε για γενικη εθνικοκοικωνικη παρακμη;;;.

    • 4.1
      Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

      Αγαπητέ ΣΑΝ ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει η κομμουνιστική ορολογία. Τιμώ απεριόριστα τον Άρη

      • 4.1.1
        Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

        Αγαπητέ ΣΑΝ πιστέψτε με ότι δεν με ενδιαφέρει η κομμουνιστική ορολογία ούτε θεωρώ ευαγγέλιο την ιστορία του ΚΚΕ για να προστρέξω σε αυτή. Για μένα η κομμουνιστική κοινωνία είναι αναντίρρητα ό,τι καλύτερο μπορεί να προσδοκά ο άνθρωπος επί της γης, συνάδει μάλιστα με τον Χριστιανισμό ως μετεξέλιξή του. Ο Μαρξισμός είναι το ευαγγέλιό του. Τιμώ απεριόριστα τον Άρη Βελουχιώτη, αλλά και τον Ζαχαριάδη για το μήνυμά του από τις φυλακές Κέρκυρας για συστράτευση όλων των Ελλήνων κατά του Γερμανού κατακτητή. Έτσι δημιουργήθηκε το ΕΑΜ. Για μένα ο Κοτζιάς ως προσωπικότητα υπερβαίνει κατά πολύ τον Τσίπρα. Ήλπιζα στον Δραγασάκη αλλά ουσιαστικά παρέμεινε αμέτοχος μέχρι σήμερα. Όταν μια κυβέρνηση συνεργάζεται με τους ΑΝΕΛΛ δεν μπορεί να προσφέρει στη χώρα. Βλέπετε τί εστί ΑΝΕΛΛ ΣΉΜΕΡΑ. Όλοι οι βουλευτές του που ευεργετήθηκαν από τον Καμένο και απόλαυσαν υπουργικά οφίτσια εκ του μηδενός τρέχουν να σώσουν το τομάρι τους. Τί να περιμένει ο Έλληνας ψηφοφόρος από αυτούς;

        • 4.1.1.1
          Σ.Α.Ν says:

          Λιγοι πια συνελληνες τιμουν τους Αρη Βελουχιωτη και Νικο Ζαχαριαδη, αλλα ,ολοι οι φιλιστορες, τους οικτιρουν γιατι τους ”εστυψαν και τους πεταξαν σαν λεμονοκουπες ” εν ταυτω τους εξευτελισαν και τους θανατωσαν και αυτο για τους αγωνες τους ειναι αδικο.
          Μικρη απαξιωση και αγνωμοσυνη εναντι των κ.κ. Κοτζια και Βαρουφακη δεν ειναι ο τροπος της απομακρυνσεως τους;;;.
          Υ.Γ
          1.- Μη επικαλεισθε τους γνωστους διεθνιστες κ.κ. Κουλουμπη και Βερεμη και οποιους αλλους για να στηριξετε την Συμφωνια του κ.Κοτζια και να αποδωσετε ευθυνη σε ολες τις κυβερνησεις και τους εξη πρωθυπουργους που δεν δεχονταν Συμφωνια με τα Σκοπια απο το 1991.
          ΟΛΟΙ τους πιστευαν και πιστευουν , μαζι με το συνολο των -πλην των αριστεροκομμουνιστων-Ελληνων οτι μεχρι των αρχών του 20ου αιωνος οι Σλαβοι των Σκοπιων δεν εγνωριζαν την Μακεδονιαν και οτι γιαυτους η Μακεδονια επινοηθηκε στις 2 Αυγουστου του 1944 οταν ο Τιτο και ο Σταλιν ιδρυσαν δολιως το ομοσπονδο κρατος”της Μακεδονιας των Σκοπιων”, για την αποσπαση της Μακεδονιας απο την Ελλαδα και την εξοδο των Σλαβων στο Αιγαιο και ετσι οι Σκοπιανοι πιστεψαν οτι εγιναν Μακεδονες και κατασκευασαν την ”θεωρια” για την υπαρξη”Μακεδονικης Εθνοτητος” και ” Μακεδονικης γλωσσης”, θεωριες που απεδεχθη στην Συμφωνια ο ανιστορητος κ. Κοτζιας.
          Ας θυμηθουμε ,εν τελει και την δηλωση του τεως Προεδρου των ΗΠΑ κ. Κλιντον ””εγω διδαχθηκα στο σχολειο οτι η Μακεδονια ειναι Ελληνικη”.
          2.- Δεν αναφερθηκατε στις σκεψεις μου για τον συνανιχνευτη κ. Επισκεπτη.

          • Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

            Η Μακεδονία είναι μετά βεβαιότητος ελληνική αφού ο πολιτισμός καθορίζει τον χαρακτήρα μιας περιοχής αλλά ο Κλίντον μάλλον από τη Λεβίνσκι το έμαθε αυτό.
            Άλλο Κοτζιάς και άλλο Βαρουφάκης.

  5. 5
    Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

    Προς Επισκέπτη
    Προφανώς άλλος Επισκέπτης ήταν.
    Μπορείς να ενημερωθείς από τον Παντελή

    • 5.1
      Επισκέπτης says:

      Μα το ξέρω. Στο είπα και είμαι σχεδόν βέβαιος για το ΠΟΙΟΣ ήταν. Δεν χρειάζεται μετριασμός σχολίων. Τα μάτια σας χρειάζεται ν’ ανοίγεται να βλέπετε ποιος γράφει. Με είδες ποτέ να γράφω άλλο όνομα από το σκέτο “Επισκέπτης” και βλακείες σαν αυτές που έγραψε ο … τέλος πάντων, ο κ. Σαββίδης κατάλαβε.

    • 5.2
      Επισκέπτης says:

      Το είπα και καλά θα έκανες να προσέχεις πού απευθύνεσαι. Τώρα ανακάλυψες την … Αμερική; Δεν είδα, όμως, και μία συγγνώμη. Ως, φαίνεται, τα σχόλιά μου εξακολουθούν μην εμφανίζονται, διότι είχα γράψει την απάντηση αυτή και χθες.

    • 5.3
      Επισκέπτης says:

      Τώρα το κατάλαβες; Πάλι καλά. Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις!

  6. 6
    Επισκέπτης says:

    “Η αλήθεια είναι ότι το κενό που άφησε ο Νίκος Κοτζιάς είναι ήδη ολοφάνερο και δυσαναπλήρωτο”

    Αγνοούσε (και αγνοεί ακόμη, φαντάζομαι) τι γράφει η Συνθήκη τού Βουκουρεστίου και, παραιτουμένου, μάλλον γλυτώσαμε, προς το παρόν τουλάχιστον, το ξεπούλημα τής Β. Ηπείρου. Φοβερό κελεπούρι χάσαμε, μα το Στάλιν!

  7. 7
    Επισκέπτης says:

    @ admin

    Ενώ έχω τσεκάρει το τετραγωνίδιο “Notify me when new comments are added”, πάλι δεν μού έρχεται ειδοποίηση. Είχε φτιάξει χθες, αλλά σήμερα τίποτε πάλι. Γιατί δεν έρχονται οι ειδοποιήσεις από το WordPress, όπως παλιά;

  8. 8
    Μακροδημόπουλος Δημήτρης says:

    Γειά σου Επισκέπτη.
    Έχω καταλάβει ποιός είναι. Πριν μήνες έκανε σε συν ομιλούντα ένα αγενές και προσβλητικό σχόλιο, τον προκάλεσε σε συζήτηση και έγραψε ως κινητό επικοινωνίας το δικό μου αριθμό. Οπότε μέχρι να πειστεί ο συνομιλητής άκουσα εγώ τα σχολιανά. Και μόνο από το πάθος του κατά των Εβραίων αμέσως αποκαλύπτεται.

    • 8.1
      Επισκέπτης says:

      Το ότι έγραψε το κινητό σου, οφείλεται περισσότερο στην δική σου απρονοησία να το γράφεις κάτω από τα άρθρα σου. Γιατί το κάνεις αυτό; Βλέπεις να το κάνει άλλος αρθρογράφος; Εγώ ούτε το όνομά μου δεν βάζω, διότι το ξέρουν πολλοί και δεν θέλω να με ενοχλούν ιδιωτικά.

      Μ’ “αρέσει” που έσπευσε και ο ΣΑΝ να με κριτικάρει 🙂

      Τέλος πάντων, το θέμα θεωρείται λήξαν, τουλάχιστον εκ μέρους μου.

Back to Top

Leave a Reply

 

Το σχόλιο της ημέρας

Ροή ειδήσεων

    17/1/19 | (0 σχόλια)
    ΚΟΣΜΟΣ 16.01.2019 : 22:40  A.P. Ο Αμερικανός πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ επιδεικνύει το γεύμα αποτελούμενο από χάμπουργκερ, το οποίο πλήρωσε ο ίδιος, όπως έσπευσε να επισημάνει. ΟΥΑΣΙΓΚΤΟΝ. Την πρόθεσή του να αποσύρει τις ΗΠΑ από το ΝΑΤΟ φέρεται να εξέφρασε επανειλημμένως το 2018 ο ...

    17/1/19 | (0 σχόλια)
    Συνέντευξη τύπου της Παμμακεδονικής Συνομοσπονδίας για την Συμφωνία των Πρεσπών, την Τετάρτη 16 Ιανουαρίου 2019. (EUROKINISSI/ΤΑΤΙΑΝΑ ΜΠΟΛΑΡΗ)  EUROKINISI Μηχανοκίνητη πορεία διαμαρτυρίας σχεδιάζει η Παμμακεδονική Συνομοσπονδία Αθηνών - Ελλάδος, αλλά και υπογραφή κειμένου διαφωνίας στην Συμφωνία των Πρεσπών. Μάνος Φραγκιουδάκης 16 Ιανουαρίου 2019 15:56 Πέραν ...

    17/1/19 | (0 σχόλια)
    [Εντύπωση προκαλεί ότι από την Εκθεση αυτή της ΜΚΟ απουσιάζουν αριθμητικά στοιχεία ούτε γίνεται ειδική μνεία στη Συρία. Και ο ιστότοπος της Οργάνωσης δεν μας διαφώτισε περισσότερο. Οφείλουμε ωστόσο να παρατηρήσουμε ότι η συνενοχή ιεραποστολών με την αποικιοκρατία ...

    17/1/19 | (0 σχόλια)
    Η ελληνική κυβέρνηση ανέμενε τη ρηματική διακοίνωση, η οποία αποτελούσε τυπική διαδικασία, προκειμένου να δρομολογήσει τις εξελίξεις στην Ελλάδα, φέρνοντας τη συμφωνία προς έγκριση στην ελληνική Βουλή Το υπουργείο Εξωτερικών της ΠΓΔΜ ανακοίνωσε το βράδυ ότι επέδωσε στον επικεφαλής ...




Καιρός


Το σκίτσο της ημέρας